Отправлено: 11.05.09 12:36. Заголовок: Георгий Гурджиев
Значит, скажу пару слов. Лично я книг Гурджиева никогда не читал - они мне тупо не попадались. Поэтому ничего компетентного о нём сказать не могу. Но гениальная Дуся вызвалась создать и наполнить материалом эту тему, так что я с удовльствием буду читать всё, что здесь будет выложено - отрывки, мнения, ссылки. Если у вас есть, что сказать о Гурджиеве - поделитесь!
Пока что Дуся прислала вот это:
Когда родился Георгий Гурджиев, не знает никто. Сам он называл 1866 год, сестра его — 1877, многочисленные западные биографы — разные даты от 1870 до 1886 года. Когда однажды Гурджиев проходил через паспортный контроль в Нью-Йорке, выяснилось, что родился он в далеком будущем — в визу вкралась опечатка. Самого гостя из будущего это нисколько не смутило. “Так и есть, — сказал Гурджиев ошеломленному пограничнику, — пропускай!”
Умер он 29 октября 1949 года в американском госпитале в Париже, окруженный сонмом рыдающих учеников, ждущих последнего наставления гуру. “Ну вы и вляпались”, — сочувственно проворчал Гурджиев и испустил дух. Самоучка с Кавказа, производивший неизгладимое впечатление на русских богоискателей, парижских авангардистов, лондонских психоаналитиков и американских миллионеров, он оставил после себя учение о том, как не пропасть в этом худшем из миров. "
Отправлено: 14.06.09 18:09. Заголовок: Георгий Гурджиев,по ..
Георгий Гурджиев,по словам Ошо,один из просветленных Мастеров 20-го века.Из его методик Ошо повзаимствовал практику СТОП,используя ее в 3-й стадии Динамики.Еще Мастер сказал,что если вы поймете полностью одну мистическую книгу Гурджиева,то вы просветлеете.О мистиках говорить и комментировать могут только просветленные.Ученые не в состоянии реально понимать то ,что в них изложено,а их мнение - это просто детский лепет,это начинаешь понимать,когда читаешь комментарии просветленных.Мистики - это мистики,а ученые - это ученые.О медитации они ничего не знают.
Здравствуй, SvDhRatan! Будем знакомы. Как ты, кто ты, что ты? Я так понял, что ты сюда зашёл с Ошо-портала? Хорошо, значит, реклама моя на ошоворлде работает. А я - писатель-фантаст... хотя, уже наверно, экс-писатель. Тем не менее, если любишь читать, можешь прочесть что-нибудь из моих "шедевров". Зайди по ссылке в моей подписи, увидишь очень интересный сайт, наполненный книгами и не только.
SvDhRatan пишет:
цитата:
Кстати, благодаря так называемой "системе образования подрастающего поколения", которая полностью зафиксирована в настоящее время в жизни людей, и которая состоит исключительно в том, чтобы вдалбливать детям, посредством постоянного повторения вплоть до оцепенения, многочисленных почти пустых слов и выражений, и тренировки распознавания значения этих слов и выражений просто по различию в звуках, кучер все еще может объяснить кое-как различные желания, которые он ощущает (хотя только людям своего типа), и он иногда даже способен понимать других, по крайней мере приблизительно.
О системе образования хорошо сказано. Вот уж действительно бесполезная система...
SvDhRatan пишет:
цитата:
В личной, семейной и социальной жизни, в политике, науке, искусстве, философии и религии, короче говоря, во всем, включенном в процесс повседневной жизни современного человека, все с начала до конца делается само по себе, и никто из этих "жертв современной цивилизации" не может ничего делать.
Ой, ну это очень надуманная точка зрения: "Свободы воли нет, современный человек уже мёртв, потому что живёт в обществе потребления и не убивает себе подобных, чтобы выжить" - эта позиция активно пиарится Фукуямой и христианскими церквями. Да брехня это всё!
SvDhRatan пишет:
цитата:
Согласно идеям Гурджиева, обычный человека действительности не способен на малейшее самостоятельное действие или слово.
Он полностью является результатом внешних влияний.
Человек – преобразующая машина, род передающей силовой станции.
А это уже пошёл бихевиоризм: "Стимул- реакция, стимул-реакция, собаки Павлова и всё в таком духе". Идея интересная, но... всё равно, вот никакой бихевиоризм не может объяснить тягу человека к творчеству. Даже если это творчество - всего лишь три буквы, выведенные на заборе мелом. Вот спроси у человека: "Зачем ты эти три буквы на заборе написал?" А фиг его знает. И это уже не стимул-реакция, это спонтанное творчество, однако!
SvDhRatan пишет:
цитата:
А что касается того, что присуще человеку и называется "волей", Гурджиев полностью отрицает возможность ее существования в природе рядового человека.
И самый главный вопрос: где пролегает граница между "рядовыми людьми" и нерядовыми? Идея списана у Ницше, и хотя я сам ницшеанец, всё же в этом разделении на "рядовых" и "нерядовых" могут зародиться зёрна фашизма, а это не есть хорошо.
Из его методик Ошо повзаимствовал практику СТОП,используя ее в 3-й стадии Динамики.
Эге, значит, это из Гурджиева... что ж, запомним.
SvDhRatan пишет:
цитата:
О мистиках говорить и комментировать могут только просветленные.Ученые не в состоянии реально понимать то ,что в них изложено,а их мнение - это просто детский лепет,это начинаешь понимать,когда читаешь комментарии просветленных
Мистика и наука - это разные способы мышления, так что вроде всё верно.
Ладно. Пока мне сказать больше вроде нечего. Завтра зайду.
Отправлено: 15.06.09 20:22. Заголовок: Clyg-IN пишет: не ..
Clyg-IN пишет:
цитата:
не может объяснить тягу человека к творчеству
-- когда человек чёйтнибдь творит он является как-бы инструментом некоего таинственного внешнего влияния. Т.е. например --вдруг.. ни с того ни с сего к человеку может прийти вдохновение, и он кипя энергией бросается творить( неважно картину там или три буквы на заборе)-- т.е. не сам человек что-то делает, а посредством человека что-то делается ..об чём и писал Гурджиев . И если анализировать спонтанное творчество то всегда можно выявить предшествующие внешние влияния ..ну блин вобщем Гурджиев об этом всём очень толково написал. Уж кого-кого а его стоит почитать. А вот воспринимать буквально всё что он писал по моему не стоит-- в определённое время ..при определённых обстоятельствах.. для неких целей.. оно имело практический смысл(Гурджиев ведь был очень практичен!!) , а сейчас вряд-ли стоит пытаться разобраться в его непростой и недосказанной (!) философии.
Отправлено: 15.06.09 23:24. Заголовок: йамаха пишет: А вот..
йамаха пишет:
цитата:
А вот воспринимать буквально всё что он писал по моему не стоит-- в определённое время ..при определённых обстоятельствах.. для неких целей.. оно имело практический смысл(Гурджиев ведь был очень практичен!!)
Вот именно! В определённое время, при определённых обстоятельствах и для определённых целей!
Это как мои книги - все свои книги я писал в определённое время и для определённых целей. То, как читатель воспримет сейчас, в 2009 году, например, первую часть "Джона Дебри", написанную мной в 2004 году... короче, воспримет совсем не так, как пять лет назад воспринимали. Это нормально.
йамаха пишет:
цитата:
когда человек чёйтнибдь творит он является как-бы инструментом некоего таинственного внешнего влияния.
Если следовать этой логике, тогда всё предопределено, и остаётся только молиться и спрашивать у "высших сил": "Господи, а что ж мне так хреново-то?" Мне больше нравятся те философские системы, которые призывают брать жизнь в свои руки и менять её так, как мне надо. Кстати, вот сейчас я этим и занялся.
Отправлено: 17.06.09 17:02. Заголовок: Clyg-IN пишет: Мне ..
Clyg-IN пишет:
цитата:
Мне больше нравятся те философские системы, которые призывают брать жизнь в свои руки и менять её так, как мне надо. Кстати, вот сейчас я этим и занялся.
Ха-ха-ха! Так то ж ня ты занялся. Енто тобой занялись.
Отправлено: 17.06.09 20:22. Заголовок: Clyg-IN пишет: Мне ..
Clyg-IN пишет:
цитата:
Мне больше нравятся те философские системы, которые призывают брать жизнь в свои руки и менять её так, как мне надо.
--ха! так об чём Гурджиев всю дорогу и трендел ..большинство людей живёт исключительно по обстоятельствам/внешним влияниям ..хоть это не всегда очевидно(особенно самим этим людям) Clyg-IN пишет:
цитата:
брать жизнь в свои руки и менять её так, как мне надо
--замечательно! ..а практические наблюдения над множеством людей привели Гурджиева к выводу: прежде чем человек действительно начнёт по настоящему сам влиять на свою жизнь, ему надо хорошенько усвоить что он сам ничего не может сделать т.е. если человечку кажется что он чего-то решил/сделал/добился--то это лишь его фантазии, свидетельствующие о недостатке понимания ..вот такой блин парадокс
Отправлено: 17.06.09 23:24. Заголовок: Потехин пишет: Так ..
Потехин пишет:
цитата:
Так то ж ня ты занялся. Енто тобой занялись.
Почему ты так думаешь?
йамаха пишет:
цитата:
так об чём Гурджиев всю дорогу и трендел ..большинство людей живёт исключительно по обстоятельствам/внешним влияниям ..хоть это не всегда очевидно(особенно самим этим людям)
Это верно, что большинство людей так и живёт. Но я всегда считал, что сам строю свою жизнь. Хотя часто совершал ошибки, которые мне очень дорого обходились. Сейчас я эти ошибки исправляю.
йамаха пишет:
цитата:
если человечку кажется что он чего-то решил/сделал/добился--то это лишь его фантазии, свидетельствующие о недостатке понимания ..вот такой блин парадокс
А что же тогда с теми, кто не решил/не сделал/не добился? Это тоже фантазии?
Ток Клынвин думает, да ешчо "индюк". А Потехин ЗНАЕТЬ. Откуда? Оттуда. Сорока на хвосте принясла, кукушка накуковала, белочка расскозала. Прярода матушка усё расскажить, если быть внямательным.
Стремись, добивайся, живи с надеждой, но токмо ня будь делытялем.
Угу. Мы вернулись к дзену. "Когда ходишь - ходи, когда сидишь - сиди, а главное - не шатайся". Но к лозунгу "человек - машина" это не имеет никакого отношения.
Угу. Мы вернулись к дзену. "Когда ходишь - ходи, когда сидишь - сиди, а главное - не шатайся". Но к лозунгу "человек - машина" это не имеет никакого отношения.
Енто имеет прямое отношение к ТЯБЕ. Потыму шны ТЫ вярнулси к СЯБЕ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Тем не менее, если любишь читать, можешь прочесть что-нибудь из моих "шедевров". 
Зайди по ссылке в моей подписи, увидишь очень интересный сайт, наполненный книгами и не только. 
когда человек чёйтнибдь творит он является как-бы инструментом некоего таинственного внешнего влияния. Т.е. например --вдруг.. ни с того ни с сего к человеку может прийти вдохновение, и он кипя энергией бросается творить( неважно картину там или три буквы на заборе)-- т.е. не сам человек что-то делает, а посредством человека что-то делается ..об чём и писал Гурджиев . И если анализировать спонтанное творчество то всегда можно выявить предшествующие внешние влияния ..ну блин вобщем Гурджиев об этом всём очень толково написал. Уж кого-кого а его стоит почитать. 
Стремись, добивайся, живи с надеждой, но токмо ня будь делытялем. Как у тяатре.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума