Отправлено: 16.05.09 20:37. Заголовок: Теософия

Клыгин обещал, что приведёт на форум теософов.
И привёл.

Итак, что мы знаем о теософии? Я когда-то читал "Ключ к теософии" Блаватской, но давно было, мало что из этой книги помню.
Читал о шести расах. Скоро придёт шестая раса, и всем нам настанет полный пип. Первые представители "шестой расы" - "дети индиго". Это такие "Мутанты Икс" с совершенно расшатанной психикой, применяющие свои сверхспособности направо и налево, во благо и во вред, без разбора.

Кто знает больше?

 Отправлено: 17.05.09 00:55. Заголовок: Ничего подобного про..

Ничего подобного про детей индиго и "направо и налево во вред". Пипец придём именно тем, кто во вред применяет. Знаю я не больше, но вижу, как изменяется человечество, потому что вовлечён в работу с человечеством. Старые вибрации будут переработаны, новые приходят, усиляя те вибрации. которые начали твориться 2500 лет. Просветление - то, что будет править на Земле. Будет высокая ценность у индивида. Ты почитай внимательно всех Великих Учителей, они знали о чём говорили. Они знали, зачем учат и к какому времени. Даже Дон Хуан об этом говорил весьма однозначно. Планета наша больная и сценарий апокалипсиса был отменён и божественная игра продолжается. Раз ты такую инфу не можешь почерпнуть, хотя у тебя написано:
"Откуда: Высший Астрал, Эльдорадо" - по-моему это похоже на гонево ввиду твоего незнания таких простых фактов.

И вообще, у Теософии учение посвящено эволюции и переходу сознания в новое русло именно в глобальном масштабе, а не кусками. Я всё это говорю, поскольку у меня друзья просветлёнными становятся как грибы растут после дождя. А пипец начнётся уже в этом году, а дальше будет ещё интереснее. Пипец был ещё в 2008ом году. Кто не заметил, я не виноват.

 Отправлено: 17.05.09 01:58. Заголовок: Red пишет: Ничего п..

Red пишет:

цитата:

Ничего подобного про детей индиго и "направо и налево во вред". Пипец придём именно тем, кто во вред применяет.

Это такая позиция моралистов: "Плохих мальчиков и девочек накажут, а хорошим достанется всё".
Знаешь, на что похожа такая позиция:

Red пишет:

цитата:

это похоже на гонево ввиду твоего незнания таких простых фактов.

В человечестве всегда есть сильные и слабые. Те, кто идёт вперёд, и те, кого отсеивают. В магии тоже самое. Конечно, наша задача - сгладить переход к новой эпохе, но потрясения будут.

Red пишет:

цитата:

Пипец был ещё в 2008ом году.

Был. Да сплыл.

 Отправлено: 17.05.09 03:02. Заголовок: я согласен, что сила..

я согласен, что сила решает всё, однако несовершенство сознания даёт проколы, притягивает хреновые вещи. Ты это должен сам знать.

А то, что преодолевший желания становится богоподобным творцом, тебе это было неизвестно? А то, что это в отличие от силы ума, остаётся навсегда, тоже было неизвестно?

 Отправлено: 17.05.09 13:10. Заголовок: Sir Эldorado пишет: ..

Sir Эldorado пишет:

цитата:

Итак, что мы знаем о теософии?

Теософия настолько емкая вещь, что можно ее зная одновременно и не знать. Или можно встретить 2-х, 3-х ... 10-х людей утверждающих, что они теософы, но при этом в друг друге они теософов не признают. То есть много различных видов теософий (внешне, хотя с другой стороны внутри все должно быть едино). Есть много попыток выдать за теософию какое-то свое эзотерическое учение и т.д. Однако проследить первичные истоки все-же можно, хотя бы с периода ЕПБ, поскольку со дня ее смерти прошло не так много времени и ее работы (как и работы ближайшего круга ее друзей) сохранились, а не "затерялись" в подвалах Ватиканской библиотеки, и не сгорели в "случайных" пожарах как в библиотеке Александрийской и прочее.

Теософия - емкая тема и можно говорить об истории теософского движения мирового или в России, о периодах развития и упадка теософии и причинах этого, об отдельных личностях в теософии, о современном ее состоянии, о самой теософской доктрине и т.д. и т.п.

 Отправлено: 17.05.09 20:46. Заголовок: Red пишет: несоверш..

Red пишет:

цитата:

несовершенство сознания даёт проколы, притягивает хреновые вещи. Ты это должен сам знать.

Знаю.

Red пишет:

цитата:

А то, что преодолевший желания становится богоподобным творцом, тебе это было неизвестно?

Теоретически так. И много в мире людей, преодолевших ВСЕ желания? Можешь назвать хотя бы двоих? Лично я ни одного не знаю. Ну, разве что Гаутама Будда, но это давно было.

Red пишет:

цитата:

А то, что это в отличие от силы ума, остаётся навсегда, тоже было неизвестно?

Это, наверно, надо так понимать: "Человек, однажды ставший богом, уже им останется навсегда". Логичное утверждение, но опять же, трудно проверяемое на практике. Потому что таких "богоподобных творцов" найти надо, чтобы... понаблюдать за ними в естественной среде обитания.

GR пишет:

цитата:

Теософия - емкая тема и можно говорить об истории теософского движения мирового или в России, о периодах развития и упадка теософии и причинах этого, об отдельных личностях в теософии, о современном ее состоянии, о самой теософской доктрине и т.д. и т.п.

Что интересно мне - так это "альтернативная картина мира".

Есть общепринятая картина мира: Большой Взрыв - обезьяна стала человеком - люди создали орудия труда - начался технический прогресс - у нас экологический кризис - скоро конец света.
Есть картина мира по Кастанеде: ребята, нас всех съест Орёл. Мир есть эманации Орла, есть органические и неорганические существа, главные способности человека - это внимание, намерение и воля.

Мне интересно узнать о теософской картине мира. Итак, как я её представляю себе:
1. Мир сотворён демиургом. Существует множество миров - планет, галактик. Существа с других планет периодически навещали Землю и оставили тут многочисленные следы своего пребывания.
2. На Земле было шесть рас. Люди первых рас были нематериальными. Продолжительность жизни у них была очень долгой, и переход от первой ко второй расе происходил много миллионов лет.
3. Современное человечество - это пятая раса. Нашими предшественниками были Атлантида и Лемурия. Атланты владели магическими знаниями, но у них были проблемы с собственным эго. Поэтому цивилизация Атлантиды была уничтожена. Остатки материальной культуры атлантов были перевезены в Египет. Есть точка зрения, что Сфинкс на самом деле когда-то находился в Атлантиде, и что его возраст - не 6 тысяч лет, а 10-15 тысяч. И где-то там, под левой или правой лапой Сфинкса скрыт подземный ход, ведущий в помещение, в котором собраны артефакты, перевезённые в Египет из Атлантиды.

Вот так я попробовал структурированно изложить то, что я слышал и читал.

 Отправлено: 17.05.09 21:27. Заголовок: GR пишет: можно вст..

GR пишет:

цитата:

можно встретить 2-х, 3-х ... 10-х людей утверждающих, что они теософы, но при этом в друг друге они теософов не признают.

Ха-ха! Тоже самое с саньясинами Ошо. Сколько уж разборок было на тему того, кто правильный саньясин, а кто неправильный.
GR, кстати, я посмотрел форум "esprit", впечатление моё о нём пока что смешанное... не слишком позитивное. Даже бог с ней, со славянской культурой, которую там обсуждают, но вот такая тема, как например: "Учёные записали звуки ада в буровой скважине" меня просто добила. Если люди всерьёз это обсуждают - это уже клиника, по-моему.

 Отправлено: 17.05.09 22:25. Заголовок: Теоретически так. И ..

цитата:

Теоретически так. И много в мире людей, преодолевших ВСЕ желания? Можешь назвать хотя бы двоих? Лично я ни одного не знаю. Ну, разве что Гаутама Будда, но это давно было.

Будда преодолел не все желания при жизни. Только правильная смерть убивает последние желания. Так что это вопрос не по существу. После смерти человек может уйти в нирвану и перейти на план бытия, свободный от заблуждений, подобных желаниям. При жизни всегда будет заблуждение в форме тела и его Задачи, которую кармически необходимо исполнить. Избежать этого не дано, а тем, кому дано - несчастные люди, потому что им придётся переродиться заново.

цитата:

Это, наверно, надо так понимать: "Человек, однажды ставший богом, уже им останется навсегда". Логичное утверждение, но опять же, трудно проверяемое на практике. Потому что таких "богоподобных творцов" найти надо, чтобы... понаблюдать за ними в естественной среде обитания.

Согласен, но найти таких сложно будет, да и, думаю, наблюдение ничего не даст, ибо вести себя они могут при жизни как угодно.

цитата:

Ха-ха! Тоже самое с саньясинами Ошо. Сколько уж разборок было на тему того, кто правильный саньясин, а кто неправильный.

Рад общаться с людьми. которые ни к кому себя не причисляют.

 Отправлено: 17.05.09 22:41. Заголовок: Red пишет: При жиз..

Red пишет:

цитата:

При жизни всегда будет заблуждение в форме тела и его Задачи, которую кармически необходимо исполнить.

Поищу-ка я на эту тему цитату из "Третьего открытия Силы" Сидерского. Что-то там было о чувстве собственной важности и чувстве собственной значительности.

Red пишет:

цитата:

Рад общаться с людьми. которые ни к кому себя не причисляют.

Формально я никуда себя не причисляю, но собираюсь стать саньясином Ошо.

 Отправлено: 18.05.09 09:54. Заголовок: А зачем становиться ..

А зачем становиться саньясином, если Мастеров уже нет?

Что касается ЧСВ, то кармическая Задача и ЧСВ ничего общего не имеют, хотя все эти ЧСВ и прочие ФГМ порождены нуждами Лилы.

 Отправлено: 18.05.09 17:06. Заголовок: Sir Эldorado пишет: ..

Sir Эldorado пишет:

цитата:

Что интересно мне - так это "альтернативная картина мира".

Заявка принята. С вашего позволения будем работать не торопясь. И постепенно сможет определиться "альтернативная картина мира".

Sir Эldorado пишет:

цитата:

... Люди первых рас были нематериальными...

Начнем с вопроса материальности. И в его контексте с синтеза науки и теософии:

цитата:

«Эзотерические истины, представленные в труде г-на Синнетта, перестали быть эзотерическими с момента их опубликования; также книга не содержит религии Будды, но просто лишь несколько положений до сих пор сокровенного учения, которые в настоящих томах объясняются и добавляются многими другими. Но даже последние, хотя и выдают многие основные тезисы ТАЙНОЙ ДОКТРИНЫ Востока, все же, лишь слегка приподымают край плотного покрова». Блаватская Е. П. «Тайная доктрина»

Скрытый текст

цитата: «Так называемые «Силы» и возглавляющие их Свет и Электричество и строение солнечного шара должны быть тщательно исследованы, так же как и Тяготение и теории Туманностей. Природа Эфира и других элементов должна быть обсуждена и научные данные сопоставлены с учениями Оккультными, причем должны быть выданы и некоторые, до сих пор скрытые, положения последних. Около пятнадцати лет тому назад автор этого труда, первая после каббалистов, повторяла мудрые Заповеди Эзотерического Катехизиса: «Сомкни уста твои из опасения произнести это (Тайну); и сердце твое из опасения громкой думы; а если сердце твое вырвалось из контроля, верни его на место, ибо такова цель нашего союза» (Сефер Иецира). И еще из Правил Посвящения: «Это есть тайна, дающая смерть. Сомкни уста твои из опасения, чтобы не выдать ее невежде; сожми мозг твой из опасения, чтобы что-либо не вырвалось из него и не проникло наружу». Несколько лет позднее край Покрова Изиды должен был быть приподнят, теперь же делается в нем еще один и еще более широкий разрез». Блаватская Е. П. «Тайная доктрина»  цитата: «По словам племянницы Эйнштейна, «Тайная Доктрина» всегда лежала на столе великого физика. О том же сообщает Джек Браун в статье «В гостях у профессора Эйнштейна». Сильвия Кренстон. «Жизнь и творчество основательницы современного теософского движения Блаватской Е.П.»  цитата: «В 1923 году он (Бройль) сделал свое бессмертное открытие, опубликованное в трех кратких заметках в 1923 году и в его докторской диссертации в 1924. Никто во Франции не оценил в то время необыкновенной глубины и дерзости его идей. По всей вероятности, члены жюри, состоявшего из четырех знаменитых ученых – физиков Жана Перрена и Поля Ланжевена, математика Эли Картана (Elie Cartan) и кристаллографа Могена (Mauguin), – не присудили бы ему докторской степени, если бы Ланжевен не догадался послать экземпляр диссертации Эйнштейну. Эйнштейн мгновенно оценил значение идей де Бройля и написал Ланжевену: "Он поднял угол великого занавеса" (Ег hat einen Zipfel des grossen Schleiers gelufted). Открытие де Бройля можно сформулировать в нескольких словах: "Известно, что фотон не только волна, но и частица. Почему же электрону, который частица, да и вообще любой частице, не быть также волной?" Этим все сказано, не хватает только нескольких уравнений. И за это в 1929 году (в 37 лет!) ему присуждается ни с кем не разделенная Нобелевская премия». Анатоль Абрагам. «Время вспять или физик физик где ты был» Волновая (ранее могла называться вибрационная) структура материального мира также описывается и в ряде теософско-эзотерических работ. Но на приведенных примере мы видим проникновение идей теософии в науку. Будучи спрошенными сейчас физики не смогут дать ответа и не знают (ибо а откуда?), что многие научные идеи имеют свои корни в теософии и эзотерике. И что многие известнейшие ученые были мистиками, эзотериками, теософами. Например Эйнштейн, Бор, Опенгеймер и т.д. Хорошо знакомый с "Тайной доктриной" Эйнштейн по этой причине смог быстро оценить волновую теорию Ланжевена о том, что материи как таковой - просто нет. Ведь это полностью соответствует теософской (буддистской) картине мира, говорящей что мир просто иллюзия (Майя) созданная нашими органами чувств. Таким образом край "покрова Изиды", "Великого занавеса" (Майи, иллюзии) о котором говорила и начала приоткрывать для мира современной цивилизации Блаватская и её ближайшие соратники при содействии "Махатм", "Великих учителей", "Братьев" был поднят и научно обоснован как теория уже современными учеными-физиками. Таким образом становится сложно говорить о делении мира на материальный и не материальный. Скорее следует говорить о спектре мира воспринимаемом нашими органами чувств и не воспринимаемом, или о спектре большей и меньшей плотности и воспринимаемом органами чувств диапазоне. И о существовании и работы сознания в этих различных "спектрах", "диапазонах", "планах", "мирах" и прочее. Продолжение следует.

 Отправлено: 18.05.09 17:14. Заголовок: Clyg-IN пишет: GR, ..

Clyg-IN пишет:

цитата:

GR, кстати, я посмотрел форум "esprit", впечатление моё о нём пока что смешанное...

Зато там атмосфера спокойная, тихая, миролюбивая.

А скважину могут просто так обсуждать. :)

 Отправлено: 18.05.09 18:23. Заголовок: Red пишет: А зачем ..

Red пишет:

цитата:

А зачем становиться саньясином, если Мастеров уже нет?

В моём случае - хочется тусоваться в приятной компании.

GR пишет:

цитата:

Волновая (ранее могла называться вибрационная) структура материального мира также описывается и в ряде теософско-эзотерических работ.

GR пишет:

цитата:

Хорошо знакомый с "Тайной доктриной" Эйнштейн по этой причине смог быстро оценить волновую теорию Ланжевена о том, что материи как таковой - просто нет.

Интересно. Я не знал, что Эйнштейн знал "Тайную доктрину". Как-то учёные не кричат об этом на каждом углу.

GR пишет:

цитата:

Clyg-IN пишет: цитата: GR, кстати, я посмотрел форум "esprit", впечатление моё о нём пока что смешанное... Зато там атмосфера спокойная, тихая, миролюбивая.

Ну да уж, не то что на castanedadzr.ru! Посмотрю сегодня, как там реагируют на мои заявления.

 Отправлено: 18.05.09 19:24. Заголовок: В моём случае - хоче..

цитата:

В моём случае - хочется тусоваться в приятной компании.

Тебе уже известна, что это за компания? Мне известно.

 Отправлено: 18.05.09 22:21. Заголовок: GR пишет: Волновая ..

GR пишет:

цитата:

Волновая (ранее могла называться вибрационная) структура материального мира также описывается и в ряде теософско-эзотерических работ.

Значит, волновая структура мира. О карпускулярно-волновом дуализме я кое-что слышал.
Тогда получается, что мир - это нечто, зависящее от нашего восприятия.

GR пишет:

цитата:

Скорее следует говорить о спектре мира воспринимаемом нашими органами чувств и не воспринимаемом, или о спектре большей и меньшей плотности и воспринимаемом органами чувств диапазоне. И о существовании и работы сознания в этих различных "спектрах", "диапазонах", "планах", "мирах" и прочее.

Когда я читал фантастику (не ту, что Клыгин пишет, а Стругацких, Гамильтона, Азимова), у меня возникали такие мысли - а вдруг существуют инопланетяне, живущие не в физических телах, а в форме таких... разумных облаков, энерго-информационных полей. Затем подумалось - а вдруг такие разумные облака с других планет летают и над Землёй.
Значит, тут дело в восприятии. Мы, люди, по Земле ходим, а нематериальные существа сквозь неё пролетают. Интересно, конечно.

Правда, практика показывает, что если рассказывать друзьям/знакомым об играх восприятия, об астральных сущностях, то окрущающие начинают считать вас шизиком.

 Отправлено: 19.05.09 15:33. Заголовок: Sir Эldorado пишет: ..

Sir Эldorado пишет:

цитата:

Тогда получается, что мир - это нечто, зависящее от нашего восприятия.

Именно так и получается. А поскольку восприятия могут быть разные, то и вопринимать разным существам друг друга сложно. Почему-то предполагается, что человек априори должен "видеть" других существ (допустим инопланетян), а они должны "видеть" людей. И после обсуждается возможность контакта. Однако вероятнее как раз то, что ни те ни другие друг друга обычно не воспринимают. Либо кто-то воспринимает (более развитой), а другие нет. Если взять примеры из теософской литературы, то "девы" (вариант названия для существ "тонкого" мира) не вопринимают людей как людей, а вопринимают их как сгустки переплетенных энергий (пульсирующих, сверкающих и прочее). То есть возможно даже не как живых существ наделенных разумом (предполагается что человек "наделен" разумом, но в "тонком" мире могут думать и иначе, наблюдая поведение таких сгустков), а как явление природы. Ведь что-бы видеть в них людей они должны иметь человеческий опыт восприятия мира (быть когда-то человеком и помнить как человек воспринимает мир).

Sir Эldorado пишет:

цитата:

... а вдруг существуют инопланетяне, живущие не в физических телах, а в форме таких... разумных облаков, энерго-информационных полей

По существу именно так и есть. Эволюция человека - это тоже эволюция одного из видов таких существ.

Sir Эldorado пишет:

цитата:

Когда я читал фантастику...

Вот для примера хорошая фантастика:



http://www.koob.mhost.ru/books/transpersonal/zov_yaguara.zip

Станислав Гроф "Зов Ягуара". Поскольку он сам "разбирается" в вопросе (имеется в виду разбирается больше чем обычные психологи), то и роман получился интересным.

Sir Эldorado пишет:

цитата:

Правда, практика показывает, что если рассказывать друзьям/знакомым об играх восприятия, об астральных сущностях, то окрущающие начинают считать вас шизиком.

Ну, не все. Сейчас многие уже начинают "проникаться". Но пока на упрощенно-бытовом уровне.

 Отправлено: 19.05.09 17:53. Заголовок: GR пишет: А посколь..

GR пишет:

цитата:

А поскольку восприятия могут быть разные, то и вопринимать разным существам друг друга сложно.

Получается похоже на Кастанедовские "игры восприятия", "преодоление барьера восприятия".

GR пишет:

цитата:

Если взять примеры из теософской литературы, то "девы" (вариант названия для существ "тонкого" мира) не вопринимают людей как людей, а вопринимают их как сгустки переплетенных энергий (пульсирующих, сверкающих и прочее). То есть возможно даже не как живых существ наделенных разумом (предполагается что человек "наделен" разумом, но в "тонком" мире могут думать и иначе, наблюдая поведение таких сгустков), а как явление природы.

Интересная мысль. Сходится с тем, как я думаю.
GR, а как вы думаете, "дэвы" и то, что Кастанеда называл "союзниками", "неорганическими существами" - это одно и то же?

GR пишет:

цитата:

Sir Эldorado пишет: цитата: ... а вдруг существуют инопланетяне, живущие не в физических телах, а в форме таких... разумных облаков, энерго-информационных полей По существу именно так и есть. Эволюция человека - это тоже эволюция одного из видов таких существ.

Замечательно. Я редко делюсь своими мыслями на эту тему. Вот если представить себе чуть изменённый сюжет романа Стругацких "Жук в муравейнике" - любопытно, возможно ли такое, чтобы нематериальное существо с другой планеты оказалось на Земле и захотело вселиться в человеческое тело? Тогда, по логике, такому существу проще всего опутать своим силовым полем маленького ребёнка и с детства закладывать в него определённую информацию... трудно представить, что из ребёнка может вырасти.
Вот я думаю, что с помощью такого механизма на протяжении истории человечества появились многие (но не все) "пророки", "духовные учителя".
Мысль, конечно, совершенно фантастическая, но кто его знает...

GR пишет:

цитата:

Станислав Гроф "Зов Ягуара".

Спасибо, скачал. Но читаю я медленно.

GR пишет:

цитата:

Sir Эldorado пишет: цитата: Правда, практика показывает, что если рассказывать друзьям/знакомым об играх восприятия, об астральных сущностях, то окрущающие начинают считать вас шизиком. Ну, не все. Сейчас многие уже начинают "проникаться". Но пока на упрощенно-бытовом уровне.

Как сказать... если так, навскидку сравнить ситуацию в эзотерическом пространстве с тем, что было 10 лет назад... по-моему, почти никакой разницы. Есть люди, которые что-то знают и умеют. Есть те, кто интересуется. Есть те, кто поливает грязью "эзотерическую чебурду". В процентном соотношении, по-моему, ни тех, ни этих не прибавилось.

 Отправлено: 19.05.09 18:31. Заголовок: Sir Эldorado пишет: ..

Sir Эldorado пишет:

цитата:

Есть люди, которые что-то знают и умеют. Есть те, кто интересуется. Есть те, кто поливает грязью "эзотерическую чебурду".

А вот есть и таки как Потехин. Вот я напрямер умею кортошку копать, интерясуюсь также усякой чяпухой. Ну, иногда и чяго гряха таить поливаю грязью усякую эзотерическу чебурду. Быват.

 Отправлено: 19.05.09 19:04. Заголовок: Sir Эldorado пишет: ..

Sir Эldorado пишет:

цитата:

Получается похоже на Кастанедовские "игры восприятия", "преодоление барьера восприятия".

Или расширение сознания. Так тоже можно назвать.

Sir Эldorado пишет:

цитата:

В процентном соотношении, по-моему, ни тех, ни этих не прибавилось.

Стали организовываться. Появляться больше форумов. Интернет предоставил большое количество материалов и библиотек. Идет, идет постепенно.

Sir Эldorado пишет:

цитата:

GR, а как вы думаете, "дэвы" и то, что Кастанеда называл "союзниками", "неорганическими существами" - это одно и то же?

Возможно, что да, возможно, что искусственно созданные. Ментально тоже можно создать.

Sir Эldorado пишет:

цитата:

Вот если представить себе чуть изменённый сюжет романа Стругацких "Жук в муравейнике" - любопытно, возможно ли такое, чтобы нематериальное существо с другой планеты оказалось на Земле и захотело вселиться в человеческое тело?

В общем-то в теософии именно так и утверждается, об активном участии существ (энрегетических, тонкого плана) в развитии человечества, но правда речь идет о периоде когда не было еще людей, а были только обезъяны. То есть и сейчас они конечно тоже, на раньше больше как бы... Но здесь мы вступаем на зыбкую почву отсутствия доказательств. Я все хочу на эту тему написать статью осветив вопрос с теософской и научной (одновремено) точки зрения, но все никак не соберусь. Когда напишу и здесь тоже выставлю.

Sir Эldorado пишет:

цитата:

Тогда, по логике, такому существу проще всего опутать своим силовым полем маленького ребёнка и с детства закладывать в него определённую информацию... трудно представить, что из ребёнка может вырасти.

Тело и сознание радельны. Были (есть) древние науки перехода из одного тела в другое, например недавно умершее. Можно даже телами поменяться (кто умеет). Это не нарушает "мировых законов". Но если в уже существующее и без согласия, то это уже одержание. Это очень плохо.

 Отправлено: 19.05.09 19:18. Заголовок: GR пишет: Стали орг..

Red пишет:

цитата:

цитата: В моём случае - хочется тусоваться в приятной компании. Тебе уже известна, что это за компания? Мне известно.

Да хорошая компания.

Sir Эldorado пишет:

цитата:

Правда, практика показывает, что если рассказывать друзьям/знакомым об играх восприятия, об астральных сущностях, то окрущающие начинают считать вас шизиком.

Есть такое. Поэтому я обычно представляюсь как писатель-фантаст.

GR пишет:

цитата:

Станислав Гроф "Зов Ягуара".

Я тоже скачал, и хоть я читаю быстро, но в последнее время очень много скачал электронных книг, руки до них не доходят, к сожалению.

Потехин пишет:

цитата:

А вот есть и таки как Потехин.

Есть и такие. Потехин пока остаётся самым загадочным из форумчан, по крайней мере, для меня.

GR пишет:

цитата:

Стали организовываться. Появляться больше форумов.

Это да. С другой стороны, сейчас вообще в инет переехали все - и эзотерики, и психологи, и даже трактористы. Это я не высмеиваю, а просто смотрел интервью человека, создавшего сайт "Одноклассники", он с гордостью заявил, что благодаря его сайту в инет пришли не только программисты и менеджеры, но и простые колхозники, рабочие. Я к тому, что в сеть вовлекается всё больше людей, и количество форумов не говорит о качестве.

GR пишет:

цитата:

Но здесь мы вступаем на зыбкую почву отсутствия доказательств. Я все хочу на эту тему написать статью осветив вопрос с теософской и научной (одновремено) точки зрения, но все никак не соберусь. Когда напишу и здесь тоже выставлю.

А я, слушая подсказки Sir Эldorado, всё собираюсь написать книгу о чём-то таком... но трудно даже представить, с чего начать. Даже если бы это было совершенно ненаучно, а просто как фантастическая гипотеза.
Буду рад, если здесь, на форуме, появится ваша статья на эту тему. Хорошо бы привести мысли в порядок.

 Отправлено: 19.05.09 21:03. Заголовок: Да хорошая компания...

цитата:

Да хорошая компания.

Ту компанию, которую я увидел это разного рода мутные бабы в климаксе лет с 25 до 50, всякие разные бизнесмены, которым уже заняться нечем, есть конечно и хорошие люди среди саньясинов, но могу уверять, что хороших людей ты не встретишь, даже если будешь их искать специально, пока твоя вибрация не будет достаточно притягательной для определённых людей.

 Отправлено: 19.05.09 21:14. Заголовок: Red пишет: Ту компа..

Red пишет:

цитата:

всякие разные бизнесмены, которым уже заняться нечем,

Блин! Люди! Бизнесмены! Если вам заняться нечем, вложите деньги в раскрутку моих книг! Если хотите, могу о вас написать!

Red пишет:

цитата:

хороших людей ты не встретишь, даже если будешь их искать специально, пока твоя вибрация не будет достаточно притягательной для определённых людей.

Кстати, если бы ты видел, какая компания на философском факультете, где я учился, ты бы с восторгом выкрикивал, какой Махант хороший парень. Всё относительно.

 Отправлено: 19.05.09 23:21. Заголовок: Называется - привет ..

Я говорю то, что воочию видел на сатсангах саньясинов. И не только там, но и в других эзотерических мероприятиях. Везде одни и те же люди практически, с одинаковыми желаниями для поиск абракадабр для решения их личных проблем.

цитата:

Блин! Люди! Бизнесмены! Если вам заняться нечем, вложите деньги в раскрутку моих книг! Если хотите, могу о вас написать!

а ты пиши круто) я не могу оценить щас твой талант писателя, но вот недавно Гайдук завершил серию сказок про царя Викраама и покойника Бетала. Очень советую прочитать ВСЁ. Очень мудрая сказка с неиллюзорным намёком. Вот почитай http://forum.murti.ru/showthread.php?t=434

цитата:

Кстати, если бы ты видел, какая компания на философском факультете, где я учился, ты бы с восторгом выкрикивал, какой Махант хороший парень. Всё относительно.

Конечно, Махант хороший парень. Только за обманчивой внешностью его таилась злоба, сейчас может и поменьше. Время то меняет людей. Может даже просветлённым станет в ближайшее время

 Отправлено: 20.05.09 14:21. Заголовок: Red пишет: Вот почи..

Red пишет:

цитата:

Вот почитай http://forum.murti.ru/showthread.php?t=434

А у вас с загрузкой всё в порядке, я уже 15 мин гружу, гружу.. Теряю надежду...

 Отправлено: 20.05.09 14:52. Заголовок: может интернет медле..

может интернет медленный? сказка длинная. У меня секунд за 7 загрузилось

 Отправлено: 20.05.09 14:58. Заголовок: Нет, что то с ссылко..

Нет, что то с ссылкой, уже зашла через форум, начинаю читать, а что это за порабощённая женщина востока?

 Отправлено: 20.05.09 16:58. Заголовок: откуда я знаю? Прост..

откуда я знаю? Просто я слушал аудиовариант Гайдука, а потом решил найти письменный, так как на сайте http://rastaman.tales.ru/ не нашёл её среди других.

 Отправлено: 20.05.09 17:39. Заголовок: Red пишет: откуда ..

Red пишет:

цитата:

откуда я знаю?

Я пришла с миром А кто это на аватаре у тебя ?

Почитала пять рассказов, уже немного утомилась, мнение двоякое вроде и нравится, а вроде это уже проходила, не буду делать поспешных выводов, дочитаю.

 Отправлено: 20.05.09 19:27. Заголовок: Red пишет: недавно ..

Red пишет:

цитата:

недавно Гайдук завершил серию сказок про царя Викраама и покойника Бетала. Очень советую прочитать ВСЁ

Сегодня и завтра времени нет, может, в выходные почитаю.

Red пишет:

цитата:

Конечно, Махант хороший парень. Только за обманчивой внешностью его таилась злоба, сейчас может и поменьше. Время то меняет людей. Может даже просветлённым станет в ближайшее время

Каждый волен иметь своё мнение. Тебе не понравились сатсанги саньясинов, а меня тошнит от профессоров философии, впаривающих православный фашизм студентам, понаехавшим из деревень. Всё относительно.

Так... о теософии пока забыли. Щас напомним.

 Отправлено: 20.05.09 20:26. Заголовок: ЛунаК. На моей авата..

ЛунаК. На моей аватаре никто иной как Качора Дон Хуан. Духовный лидер индейцев яки и тот самый нагваль, с которым жрал пейот Кастанеда

 Отправлено: 20.05.09 21:03. Заголовок: Red пишет: ЛунаК. Н..

Red пишет:

цитата:

ЛунаК. На моей аватаре никто иной как Качора Дон Хуан. Духовный лидер индейцев яки и тот самый нагваль, с которым жрал пейот Кастанеда

Да ты чё? Уверен, что это Дон Хуан? Не гонишь? Похож, конечно, судя по описаниям Кастанеды, но теоретически это может быть любая левая фотка любого подходящего под описание индейца. Тем более, фотка цветная, а я что-то сомневаюсь, что Кастанеда бегал за доном Хуаном с фотоаппаратом, заряженным ЦВЕТНОЙ плёнкой. Хотя, может, я просто плохо разбираюсь в фотоаппаратах...

Правда, когда я фото Кастанеды увидел, то долго удивлялся. Вот тут его фотка есть:
http://lib.aldebaran.ru/author/kastaneda_karlos

Кастанеда похож на Вилли из сериала "Альф".

 Отправлено: 20.05.09 21:18. Заголовок: Во первых, это фотка..

Во первых, это фотка наших дней и не Кастанеда её делал. http://www.earthstarcreations.com/Kachora.htm читаем, переводим.

 Отправлено: 21.05.09 15:35. Заголовок: Clyg-IN пишет: Инте..

Clyg-IN пишет:

цитата:

Интересно. Я не знал, что Эйнштейн знал "Тайную доктрину". Как-то учёные не кричат об этом на каждом углу.

Да, не кричат. Поскольку многим "научным работникам" (большинство ведь именно научные работники, а настоящих ученых с большой буквы мало) претит идея, что ученый может быть теософом или мистиком. То есть у "научных работников" нет широты взгляда - возможности охватить проблему комплексно или увидеть аналогии. И уж совершенно они не понимают, что многие мистики древности - это и есть самые настоящие ученые - исследователи мира и сознания.

У настоящих ученых такая широта есть. Например Бор также был любителем Восточной философии:

цитата:

Если нечто воистину существует, то оно не подвержено гибели. Зная это, можно понять, что нечто, кажущееся нам реальным, на самом же деле по природе своей пусто и в этой пустотности постоянно. Поэтому и говорят о пустотности природы. (Из древнего китайского трактата «Основание учения» буддийского мыслителя Сэн-чжао, 384-414 гг.)

цитата:

Когда Нильсу Бору в конце 1940-х годов был пожалован дворянский титул в знак признания его выдающихся научных достижений и важного участия в культурной жизни Дании, то перед физиком встала специфическая «дворянская» проблема – придумать себе достойный герб. А надо сказать, что еще во время предвоенной поездки в Китай на Бора глубочайшее впечатление произвела древняя китайская философия и ее поразительное созвучие идеям современной науки и квантовой физики в частности. Поэтому неудивительно, что в конечном итоге знаменитый датский ученый выбрал в качестве своего герба очень древний китайский символ «Тай-цзи» или «Великий Предел», графически представляющий динамическое единство двух противоположных начал вселенной – темного пассивного Инь и светлого активного Ян. В старинном космогоническом тексте «Тай-цзи ту шо» (Объяснение схемы Великого Предела) так комментируется динамика этого символа: Великий Предел движется и рождает Ян, покоится и рождает Инь; покой доходит до предела и вновь появляется движение; движение доходит до предела и вновь появляется покой; покой и движение коренятся друг в друге.

цитата:

Поскольку всякому приличному дворянину помимо герба положено иметь еще и девиз, то Нильс Бор в качестве такового выбрал подобающее «китайско-латинское» изречение «Contraria sunt comlementa» (противоположности дополняют друг друга).

Подробнее здесь:

http://old.computerra.ru/online/jack/13331/

 Отправлено: 21.05.09 18:21. Заголовок: Red пишет: Во первы..

Red пишет:

цитата:

Во первых, это фотка наших дней и не Кастанеда её делал. http://www.earthstarcreations.com/Kachora.htm читаем, переводим.

Посмотрел. Я не всё перевёл, но это типа... Дон Хуан вернулся?

Don Juan strikes back?

GR пишет:

цитата:

Поскольку многим "научным работникам" (большинство ведь именно научные работники, а настоящих ученых с большой буквы мало) претит идея, что ученый может быть теософом или мистиком. То есть у "научных работников" нет широты взгляда

Да, есть такие люди среди учёных и "научных работников".

GR пишет:

цитата:

Например Бор также был любителем Восточной философии:

Об этом я слышал. Кажется, именно Нильс Бор сказал:

"Чем глубже я погружаюсь в науку, тем больше убеждаюсь в существовании бога".

Не ручаюсь за абсолютную точность цитаты, но смысл такой.

 Отправлено: 21.05.09 19:17. Заголовок: Клыгин, Хуан никуда ..

Клыгин, Хуан никуда и не прятался походу. Во всяком случае, для просветлённого человека в этом нет никакой нужды, а тем более такому силачу, как он. Во-вторых, духовный лидер индейцев яки не может быть подделкой

 Отправлено: 21.05.09 19:44. Заголовок: Red пишет: Клыгин, ..

Red пишет:

цитата:

Клыгин, Хуан никуда и не прятался походу.

Он же в огне изнутри сгорел. Напиши об этом в раздел "Карлос Кастанеда":
http://alsunclygin.forum24.ru/?0-4

Может, после этого хоть кто-то начнёт читать наш раздел о Кастанеде... Чё-то я замечтался.

 Отправлено: 21.05.09 20:35. Заголовок: дело в том, что с До..

дело в том, что с Доном Хуаном встречались в том числе и русские. Его ответ на "огонь изнутри" был в том, что Кастанеда сам просто приукрасил всё и вообще что это по большей части чистой воды фантастика. По какой причине он его исключил неясно. Да и сам посуди, Клыгин, зачем Хуану сгорать изнутри? Чтобы что?

 Отправлено: 21.05.09 21:12. Заголовок: GR пишет: Sir Эldor..

GR пишет:

цитата:

Sir Эldorado пишет: цитата: GR, а как вы думаете, "дэвы" и то, что Кастанеда называл "союзниками", "неорганическими существами" - это одно и то же? Возможно, что да, возможно, что искусственно созданные. Ментально тоже можно создать.

Ментально создать дэва/союзника? Удивлён. Я плохо разбираюсь в вопросах, связанных с ментальным телом. Практического опыта работы с ним у меня почти нет.

GR пишет:

цитата:

В общем-то в теософии именно так и утверждается, об активном участии существ (энрегетических, тонкого плана) в развитии человечества, но правда речь идет о периоде когда не было еще людей, а были только обезъяны.

Да, это одна из попыток объединить эзотерику и уфологию с теорией Дарвина. Жили-были обезьяны и вдруг начали эволюционировать. А может, к ним прилетали пришельцы из Космоса и ставили опыты?
Идея интересная, возможно, так и было. На эту тему хороший фильм есть - "Ангар 18". Как я понял, в фильме пересказали идеи Захария Ситчина.

GR пишет:

цитата:

Были (есть) древние науки перехода из одного тела в другое, например недавно умершее. Можно даже телами поменяться (кто умеет). Это не нарушает "мировых законов". Но если в уже существующее и без согласия, то это уже одержание.

Про обмен телами я читал только в фантастических романах, в эзотерической литературе ни разу не встречал... а, нет, встречал. Всеслав Соло, роман "Астральное тело". Но, по-моему, в "Астральном теле" больше фантастики, чем реальных техник. Не сразу можно понять, где реальное описание техник выхода в астрал, а где - фантазия автора.

Одержание - по-моему, это случай, когда нижнеастральные сущности вселяются во взрослого человека - в момент испуга (или другой сильной эмоции), или же в момент клинической смерти.

Но если существо из высшего астрала вселяется в ребёнка, который ещё не сформировался - это, с одной стороны, конечно, одержание, с другой стороны - вроде бы ничего негативного в этом нет. Друнвало Мельхиседек писал, что древнеегипетский фараон Эхнатон как раз был таким человеком, в которого при рождении вселилось нематериальное существо, один из Духовных Учителей.
Возможно, в истории были и другие примеры подобных "мистиков-пророков".

 Отправлено: 21.05.09 21:17. Заголовок: Red пишет: зачем Ху..

Red пишет:

цитата:

зачем Хуану сгорать изнутри? Чтобы что?

Red, вы думаете, дон Хуан до сих пор жив? Он что, использует технику древних видящих, чтобы избежать смерти?
Кастанеда как раз сделал упор на то, что новые видящие ставят себе целью не продление существования земного тела, а выход из этого мира. Предположительно к свободе.

"Отрешённый, с лёгкой душой,
Я проскочу мимо Орла,
Чтобы стать свободным".
Карлос Кастанеда.

Red пишет:

цитата:

с Доном Хуаном встречались в том числе и русские

Не в обиду присутствующим будет сказано, но русские духовные искатели встречались со всеми - с духом Ошо, с доном Хуаном, с Гаутамой Буддой, лично пожимали руку Иисусу, и всё в таком духе.

Конечно, нельзя исключать, что Дон Хуан до сих пор реально бродит по земле, но нельзя исключать и того варианта, что не было никакого дона Хуана. И то, что Дон Хуан сгорел в огне изнутри - тоже вариант!

А вот что было на самом деле, знают только Дон Хуан и Дон Карлос. И конечно же, Хенаро. Куда же без него.

 Отправлено: 21.05.09 22:29. Заголовок: Red, вы думаете, дон..

цитата:

Red, вы думаете, дон Хуан до сих пор жив? Он что, использует технику древних видящих, чтобы избежать смерти?

А что 90-110 лет это такой нереальный возраст для Мага? А разве старость не 4ый враг человека знания? Да и есть люди живущие 450 лет и больше. Это достаточно легко. Только вот нужда возникает не у всех в этом.

По поводу кому чего там привиделось, если горите желанием - езжайте в Мексику и там чуть ли не любой Вам скажет, как найти Нагваля(так называют лидера яки), поскольку человек он там известный и уважаемый. Есть мнение, что подобные заблуждения насчёт Хуана существуют только в России, а в западном полушарии кастанедовцы убеждены, что Дон Хуан жив и не скрывается ни от кого. Что касается того, что он бабки заколачивал, есть также мнение, что это пурга ввиду того бедного образа жизни, который он до сих пор ведёт

 Отправлено: 21.05.09 22:39. Заголовок: Red пишет: А что 90..

Red пишет:

цитата:

А что 90-110 лет это такой нереальный возраст для Мага? А разве старость не 4ый враг человека знания? Да и есть люди живущие 450 лет и больше.

В этом смысле...
Если верить Кастанеде, Дон Хуан как и любой другой видящий, мог бы прожить 1000 лет и больше. Правда, как я понял, ни Дон Хуан, ни Кастанеда не ставили себе такой цели.

Red пишет:

цитата:

По поводу кому чего там привиделось, если горите желанием - езжайте в Мексику и там чуть ли не любой Вам скажет, как найти Нагваля(так называют лидера яки), поскольку человек он там известный и уважаемый.

Наверно, иностранцам так про Россию рассказывают: "Езжайте в Россию, в аэропорту вас встретят голодные медведи и в стельку пьяные агенты КГБ".
Это называется "национальный колорит".
Иногда я думаю, сколько денег нарубили наши бизнесмены на западных туристов, показывая доверчивым иностранцам "русские достопримечательности" и заверяя их, что заплатить сто долларов гиду за вход на Красную Площадь - это old Russian tradition.
В Мексике, должно быть, тоже самое. Доверчивого туриста-искателя на каждом углу ожидает десяток нагвалей. Как в Египте "подлинные папирусы трёхтысячелетней давности изготавливаются прямо у вас на глазах, чтобы вы не сомневались в их подлинности".
Боже мой, всё же одно чудо в мире есть, имя ему - турбизнес!

 Отправлено: 21.05.09 22:42. Заголовок: В этом смысле... Есл..

цитата:

В этом смысле... Если верить Кастанеде, Дон Хуан как и любой другой видящий, мог бы прожить 1000 лет и больше. Правда, как я понял, ни Дон Хуан, ни Кастанеда не ставили себе такой цели.

В силу некоторых причин имеет смысл сейчас жить до 2012 года, как минимум потому что людям на планете нужна поддержка.

цитата:

Боже мой, всё же одно чудо в мире есть, имя ему - турбизнес!

Может и так, может и нет. Вы не можете проигнорировать свой ум, но игнорируете фото конкретного человека. Если оно ни о чём не говорит, то могу предложить развить видение.

 Отправлено: 31.05.09 12:18. Заголовок: Продолжим, однако. ..

Продолжим, однако.

Вот вкратце некоторые идеи теософии:

цитата:

ЗАМЕЧАНИЕ К СТАТЬЕ «ОЗАДАЧИВАЮЩИЕ ВОПРОСЫ» Автор статьи Б.Р. Найду обнаруживает много противоречий во взглядах философов на причины страданий и несчастий людей и выражает свое мнение, что «это является тайной даже для самых мудрых». Ссылаясь на доктрину о карме, в том виде, как она изложена в Пуранах, он пишет: «Нас также учат, что мы повторно рождаемся в виде неразумных существ, а иногда даже неодушевленных предметов». Е.П. Блаватская дает комментарий. Мы признаемся здесь в своем невежестве. Что это за религия, что учит такому абсурду, как повторное рождение в «неодушевленной форме»? Автор продолжает: «Если это так, то мы должны будем проследить причины всех этих изменений с самого начала так называемого творения... Нелепо говорить, что до сотворения мира существовали какие-либо человеческие или другие существа». Мы не верим в сотворение мира, то есть, что Вселенная когда-либо имела начало. Все в ней меняет форму – она же сама была и будет непреходящей. Те, кто понимает прочитанное, найдут объяснение даже в индусских писаниях. Утверждение, что до сотворения этого мира были «существа», вовсе не является нелепостью, поскольку наш мир, безусловно, не единственный в своем роде в огромной Вселенной. «Ведантисты и некоторые другие придерживаются мнения, что так называемое Божество рассеяно во Вселенной и вовне, или, иными словами, что сама Вселенная есть Бог и Бог есть Вселенная». Будучи менее образованными, чем наш корреспондент, который упорно настаивал на опубликовании вышеприведенных вопросов, мы снова признаемся в своем невежестве. Ни одна из ведантийских сект, насколько мы ознакомились с ними, никогда не учила, что Бог рассеян «во Вселенной и вовне», воздействуя на нее за ее пределами. Прежде всего, ведантисты не могут верить в сверхкосмическое божество, ибо они учат, что Вселенная безгранична, а Парабраман – бесконечен. Мы предлагаем пандитам-ведантистам подтвердить это утверждение. «В таком случае, разве может существовать что-то другое, совершенно отличное от того, что находится повсюду, во всех вещах, одушевленных и неодушевленных, и может творить добро и зло, создавая в соответствии со своими поступками карму». Конечно, нет. Вселенная является не только внешним одеянием, майей, или иллюзорным покровом Божества, которое тем не менее находится в каждом атоме, как мы знаем, но самим Божеством: Парабрахма плюс майя, или Ишвара. «Доктрина о карме довольно широко распространена среди большинства пандитов; и это еще одна загадка для многих». Не Абсолют создает карму, а конечное и наделенное чувствами существо, развившееся из него, или видимая проекция конечной части этого Абсолюта. Другими словами, именно о человеке, или материи в самом совершенном состоянии, возможном на земле, можно сказать – материя плюс Брама, или Абсолют. Если мы ошибаемся, то пусть какой-нибудь образованный пандит нас вежливо поправит. Мнение полуобразованных нас не интересует. Е.П. Блаватская

http://www.spsl.nsc.ru/~m1-way/epb_np/pism1.htm

 Отправлено: 31.05.09 15:30. Заголовок: Red пишет: В силу н..

Red пишет:

цитата:

В силу некоторых причин имеет смысл сейчас жить до 2012 года, как минимум потому что людям на планете нужна поддержка.

Ну, эти причины я понимаю.

Red пишет:

цитата:

Может и так, может и нет. Вы не можете проигнорировать свой ум, но игнорируете фото конкретного человека. Если оно ни о чём не говорит, то могу предложить развить видение.

Что значит "фото конкретного человека"? Теоретически, это может быть ЛЮБОЙ мексианский индеец. Возможно, это дон Хуан. Возможно, это не дон Хуан. Точно так же можно здесь выложить любое фото и сказать: "Это фотография Клыгина". Даже если это на самом деле не фотография Клыгина.

 Отправлено: 31.05.09 16:45. Заголовок: GR, у меня есть расс..

GR, у меня есть рассказ о моём понимании кармы, называется "Притча об Эльдорадо и его штанах", вот здесь:

http://www.alsunclygin.com1.ru/Books/Saint%20George/Saint%20George%201.htm

 Отправлено: 01.06.09 00:36. Заголовок: Red пишет: В силу н..

Red пишет:

цитата:

В силу некоторых причин имеет смысл сейчас жить до 2012 года,

Другими словами, после 2012 года можно будет коллективно прыгать в пропасть?

Red пишет:

цитата:

игнорируете фото конкретного человека. Если оно ни о чём не говорит, то могу предложить развить видение.

Какова вероятность, что фото "дона Хуана" сделано в фотошопе? Какова вероятность, что Кастнеда вообще никогда не был в Мексике?
Всё возможно.

Главное - есть тексты Кастанеды. И каждый сможет найти в них для себя то, что ему нужно.

Clyg-IN пишет:

цитата:

"Притча об Эльдорадо и его штанах",

Опять враньё с использованием моего имени. Вот, кстати, если Клыгин объявит, что Эльдорадо сгорел изнутри, а я тут останусь - вот смеху-то будет!

 Отправлено: 01.06.09 06:58. Заголовок: Red пишет: В силу н..

Red пишет:

цитата:

В силу некоторых причин имеет смысл сейчас жить до 2012 года, как минимум потому что людям на планете нужна поддержка.

А от кого или чаго енто? Та развить енто жизть?

 Отправлено: 12.07.09 11:13. Заголовок: Sir Эldorado Теософо..

Sir Эldorado Теософов, это в смысле спиритов
Теософское общество, проводило спиритические сеансы

 Отправлено: 12.07.09 16:25. Заголовок: Блаватская была меди..

Блаватская была медиумом А сейчас в России, за один визит к медиуму, платят 5(пять) штук баксов !
А вы хотите что бы медиум сюда зашел, и за бесплатно наметал перед вами бисер

 Отправлено: 13.07.09 22:05. Заголовок: Sir Эldorado пишет: ..

Sir Эldorado пишет:

цитата:

Клыгин обещал, что приведёт на форум теософов.

Свами Дхиан Амит пишет:

цитата:

Теософов, это в смысле спиритов

Ну, кстати, если кто не понял, позвольте представить: GR - администратор форума "Теософский пароход". Так что вопросы о теософии к нему.

 Отправлено: 14.07.09 13:46. Заголовок: Свами Дхиан Амит пиш..

Свами Дхиан Амит пишет:

цитата:

Блаватская была медиумом

Теоретически была и медиумом (исходя из того, что обычно вкладывают в это понятие), но практически была много кем еще.

Свами Дхиан Амит пишет:

цитата:

Теософское общество, проводило спиритические сеансы

Не проводило на самом деле. Наоборот в работах ЕПБ как раз критикуется спиритизм и медиумизм. Критикуется в пользу гармонического развития человека и изучения древних наук например - Раджа-Йоги. (Можно еще цигун добавить).

Если о спиритах, то там есть свое учение (или просто подборка материалов) Аллана Кардека.

 Отправлено: 17.09.09 17:55. Заголовок: Вот я читаю тут "..

Вот я читаю тут "Океан теософии".
Решил поделиться со всеми понравившимися цитатами:

Теософия не есть вера или догма, сформулированная или изобретенная человеком. Это знание законов, управляющих эволюцией физических, астральных и ментальных компонентов природы и человека. Современная религия ничто иное, как ряд догм, выдуманных человеком, в которых нет научного основания для провозглашенной этой религией этики. В то же время наша наука все еще игнорирует скрытое от глаз, и, отказываясь признать, что в человеке есть полный набор внутренних способностей познания, она остаётся в стороне от всеобъемлющего и реального опыта, лежащего в основе видимого и осязаемого мира. Теософия же знает, что целое состоит из видимого и невидимого и, рассматривая видимые вещи и объекты как переходные состояния, она охватывает явления природы как снаружи, так и изнутри. Таким образом, будучи всеобъемлющей, теософия не видит вокруг неразрешимых загадок, она изгоняет слово "случайность" из своего словаря и приветствует управляющие природой законы во всех и в каждом обстоятельстве.

У теософа нет разногласий с профессором Хаксли* в предположении, что во Вселенной должны быть существа с интеллектом, настолько превосходящим наш, насколько наш превосходит интеллект черного жука. Эти существа активно участвуют в управлении процессом эволюции. Опираясь на знания своих учителей, теософ добавляет, что существа, имеющие такой высокий интеллект, были людьми и пришли, как все мы, из других, прежде существовавших миров, где они приобрели разнообразный опыт, подобный тому, который возможно приобрести и в нашем мире. Таким образом, мы появляемся не в первый раз, когда приходим на эту планету, но следуем неизмеримо долгим курсом деятельности и интеллектуального познания на других системах глобусов, часть которых разрушена задолго до того времени, когда конденсировалась солнечная система.

Таким образом, у человека, существа с наиболее развитым во Вселенной интеллектом, всегда были и есть друзья. У него всегда были Старшие Братья, которые постоянно следили за прогрессом тех, кто отставал, сохраняли знания, накопленные эрами наблюдений и опыта. Они постоянно искали возможности для того, чтобы дотянуть развивающийся интеллект человечества на этом и других глобусах до понимания великой истины касающейся судьбы души. У Них также хранятся накопленные знания о законах всех миров природы и, когда циклический закон позволяет, они используют эти знания во благо человечества. Независимо от того, в какой части света каждый из них находится, они всегда существовали как группа, в которой все хорошо знают друг друга, и каждый работает на пользу человечества, используя свой собственный метод. В некоторые периоды, когда социальная организация, моральные ценности и уровень развития наций позволяли их присутствие, они жили среди людей и были хорошо известны. Но если бы они пришли открыто и люди слышали о них повсюду, кое - кто поклонялся бы им как богам, другие преследовали бы их как дьяволов. Появляясь среди людей, некоторые из них правят нациями, некоторые являются учителями, несколько были известны как великие философы, но есть и другие, остающиеся неизвестными никому, за исключением самых выдающихся среди них самих.

 Отправлено: 20.09.09 08:59. Заголовок: Хорошо написано! Да..

Хорошо написано!

Даже добавить нечего.

 Отправлено: 20.09.09 21:18. Заголовок: А я замечаю такое.....

А я замечаю такое...Когда что то читаю, вроде букв не понимаю, а, иногда ложиться на душу без усилий, так вот этого не понимаю, даже до конца не дочитала, иногда, даже отторжение какое то...Вроде всё так духовно написано, но что то ни то, раньше пыталась понять, читаю, читаю....до рвотного эффекта, так и не поняла, но перестала мучить себя, не моё значит, и не фиг мозги еб..ть.

 Отправлено: 24.09.09 20:15. Заголовок: LunaK пишет: ...Ког..

LunaK пишет:

цитата:

...Когда что то читаю, вроде букв не понимаю, а, иногда ложиться на душу без усилий, так вот этого не понимаю, даже до конца не дочитала, иногда, даже отторжение какое то...

LunaK, там всё просто. Объясняю на пальцах. Стругацких "Жук в муравейнике" читала? Ну, хотя бы "Обитаемый остров" смотрела?
Короче, идея такая. Планета Земля - отсталая цивилизация. И приходят, значит, из Космоса братья-прогрессоры - энергетические существа, вселяются в тела людей - и... тут начинается самое интересное!
Кстати, LunaK я как собирался тебе в личку написать кое-что о своих размышлениях на эту тему. А тебе, значит, неинтересно.

Продолжаю цитировать "Океан теософии":

Когда мир или система миров приходит к концу определенного большого цикла, происходят катаклизмы, которые получают отражение в истории или преданиях. Таких преданий более чем достаточно: у евреев – это великий потоп, у вавилонян – их потоп, у египтян – это отражено в их папирусах, у индусов – в космологии. И каждое свидетельство – не просто подтверждение малозначительного еврейского мифа. Все они ссылаются также на более ранние учения, а также на смутные воспоминания о периодических разрушениях и восстановлениях. Еврейская история это лишь небольшой фрагмент, оторванный от мозаичного пола Собора Истины. Вечная доктрина утверждает, что есть как малые периодические катаклизмы или частичные разрушения, так и вселенская эволюция и инволюция. Великий вдох и выдох совершаются снова и снова. С выдохом появляются объекты, миры и люди, вдох приводит к исчезновению всего этого в первоисточнике.

Но теософ знает, почему еврейское предание так очевидно затормозило духовный прогресс западного ума. Он знает связи, существующие между евреями и египтянами, он знает, кто есть и кто будет воскрешением древних строителей пирамиды в долине Нила, он знает, где спрятаны от непосвященных глаз планы этих древних строителей, которые будут приведены в исполнение, когда время цикла позволит это. Евреи просто сохранили часть известных египтянам истин в виде книг Моисея, и эти знания существуют до сегодняшнего дня под видом каббалистического или скрытого смысла Библии. Но души египтян, которые помогали в планировании пирамиды Гизы, души тех, кто принимал участие в египетском правительстве, теологии, науке и цивилизации, покинули свою древнюю расу. Эта раса выродилась, а древние египтяне продолжают свою работу в зарождающихся расах Запада, особенно тех, которые сейчас населяют заново американский континент. В древние времена, когда обе страны были моложе, между Египтом и Индией были постоянные связи. По мнению теософов у них были похожие взгляды, но судьба распорядилась так, что из них двоих только индусам надлежало сохранить идеи древних среди живущих. Таким образом, доктрину о днях, ночах и годах жизни Брамы, представляющего вселенную и миры, я заимствую из Брахманских книг Индостана.

В течение всего этого времени до появления человека в его настоящем виде эволюция продолжала работу над совершенствованием способностей, которыми мы владеем сейчас. Все это было достигнуто нашим внутренним человеком, нашим Эго, прошедшим через бесчисленный опыт жизни в материи с различными свойствами. В основном такой же план, к которому я уже привлекал ваше внимание, был намечен и осуществляется в отношении эволюции вселенной. Это значит, что сначала детальная разработка производилась в сферах материи тончайшей, фактически метафизической. Следующим шагом было повторение того же процесса в сфере немного более плотной материи, и так далее, до тех пор, пока этот процесс стал возможен на нынешнем плане, неверно называемом грубо – материальным. В тех предшествующих состояниях чувства существовали в зародыше, или в идее, пока не появился соседний с нашим астральный план. С этого времени они сконцентрировались до такой степени, что стали действительными чувствами, которыми мы сейчас пользуемся через посредство разных наружных органов. Люди, которые не изучали этот вопрос и не размышляли над ним, часто принимают внешние органы зрения, осязания, слуха и вкуса за истинные органы и чувства. Но тот, кто вдумается, увидит, что чувства имеют внутреннюю природу, а их наружные органы – только посредники между видимой вселенной и воспринимающем их внутренним Эго. И все эти различные способности и потенции разрабатывались в течение медленного, но неизбежного процесса, пока, наконец, человек приобрел такую же, как у вселенной и земли, семеричную структуру. Каждый из его семи принципов исходит от одного из первых семи великих отделов природы, и каждый связан с глобусом или соответствующей стадией эволюции, а также с расой, в которой эта стадия эволюции осуществляется. Таким образом, очень важно держать в сознании идею семеричности, поскольку она является основой для всего последующего. И так же как эволюция вселенной семерична по своей конституции, так же семерична и эволюция человечества, оперирующего на семеричной Земле. В теософской литературе эта идея представлена как семиглобусная цепь, которая тесно связана с особой эволюцией человека.

 Отправлено: 24.09.09 21:29. Заголовок: Клыгин, это не мне и..

Клыгин, это не мне интересно, это моё восприятие таких тем, я их не понимаю, моя интуиция отталкивает это, так как я должна всё узнать на собственном опыте.
И я часто описываю своё восприятие, а потом нахожу подобную литературу, иногда я читаю её с удовольствием, так как часто она дополняет, словарным запасом, мои чувства, которые я не смогла передать. Это было с ОШО, Кастанедой, сегодня ссылка с темы РЕДа.
И это я уже пыталась, мужественно читать, на Пароходе, опять же не пошло.

 Отправлено: 17.11.09 21:13. Заголовок: Сегодня 17 ноября де..

Сегодня 17 ноября день рождения Теософского Общества, созданного в 1875 году Блаватской, Джаджем и Олькоттом. Несмотря на то, что Теософских Обществ уже не одно, а то первое уже мало чем похоже на то, каким оно было задумано вначале идеи всё равно живут в сердцах людей. До тех пор пока живы эти люди живы - живы и сами идеи. Мало кто понимает сейчас идеи настоящей первичной теософии заслонённой многочисленными подделками под неё. Однако те, кто действительно прикасается к сокровищу первооснователей в работах - Блаватской, Джаджа и Письмах Махатм уже никогда не сможет забыть этого бесценного дара мудрецов Востока.

Про возникновение теософии есть вот такой рассказ:

В четырнадцатом веке великий мудрец просветитель, реформатор буддизма Цзон-Ка-Па напомнил мудрецам Тибета и Гималаев предписание очень древнего закона. Этот закон устанавливал необходимость соизмерения, но одинаково верных принципов: ИСТИНА ДОЛЖНА БЫТЬ СОХРАНЕНА В ТАЙНЕ, ИСТИНА ДОЛЖНА БЫТЬ ВОЗВЕЩЕНА. Ибо для невежественного человека преждевременное знание столь же фатально, сколь губителен свет для того, кто находился в темноте. Цзон-Ка-Па напомнил, что в конце каждого столетия должна быть сделана попытка просветить людей Запада заботящихся исключительно о власти и материальном благополучии. И тогда была сделана попытка распространить Свет и послать вестника.

Этот вопрос обсуждался в буддистком монастыре Галаринг Шо близ Шигацзе, находящимся на границе Китая и Тибета. Стоял вопрос, с кем можно направить послание недоверчивым и горделивым людям Запада. Было почти единогласно решено отказаться от этой попытки, ибо Запад утратил способность воспринимать и понимать истинное древнее Учение.

Однако двое согласились выполнить предписания Цзон Ка-Па. Это были Мория, потомок властителей Пенджаба, и Кут Хуми из Кашмира. Они взяли на себя ответственность избрать вестника и отправить его на Запад, чтобы распространить там философию Востока и открыть часть тайн относительно природы человека.

Выбор пал на Е.П. Блаватскую, которая была кармически связана с Учителем Мория.

Она была избрана благодаря своему медиумическому дару, благодаря своим сверхнормальным способностям, которые она проявляла с детства. Эти способности давали возможность Махатмам Мория и Кут-Хуми мысленно сообщаться с ней на расстоянии. Она была избрана также за свою бескорыстную веру, за безграничную любовь к знанию, за тот пыл, который побуждает некоторые существа поднимать все выше живой светоч их разума и даже с риском погибнуть среди того мрака, которым мы окружены.

 Отправлено: 28.02.10 19:46. Заголовок: Джадж Уильям К. был ..

Джадж Уильям К. был одним из ближайщих друзей Е.П. Блаватской. Вот одна из его статей -


Окружающая среда


Если для ученика, живущего на Востоке, доктрины кармы и перевоплощения легки для понимания, то для западного ума они настолько же трудны, как и множество других препятствий на пути к спасению. Все трудности – более или менее воображаемые, потому, что весь мир и все его затруднения, как сказано, – это иллюзия, исходящая из концепции отдельной личности. Но пока мы существуем здесь, в материи, и до тех пор, пока существует проявленная Вселенная, эта иллюзия реальна для человека, который не достиг осознания того, что она – всего лишь маска, за которой скрывается реальность.

В течение двадцати веков западные нации строят концепцию отдельной личности, meum и tuum, «моё и твоё», и им трудно принять любую систему, противоположную их концепции.

По мере прогресса материальной цивилизации с её ослепляющими соблазнами и стремлением к роскоши заблуждение западных стран ещё больше увеличивается, потому что они определяют качество своих доктрин по полученным итогам. Они упорно двигаются в этом направлении и, наконец, заходят так далеко, что называют законной властью то, что становится властью террора. Все обязанности по отношению к своим согражданам на практике отрицаются, несмотря на прекрасные доктрины Иисуса, ежедневно представляемые людям священниками, которым платят за то, чтобы проповедовать, а не за то чтобы, проводить эти доктрины в жизнь. А вот, кто настаивает на практике, которая логически должна следовать за теорией, в результате теряет работу и средства к существованию.

Следовательно, когда в одной из этих стран возрождается разум, просящий помощи, чтобы вновь найти потерянный путь, то ни он, ни сама страна не осознают того, что в течение всех этих веков образование оказывало на них сильное влияние. У этого разума есть наследственные склонности, которые трудно преодолеть. Он воюет с призраками, реальными для него, в то время как для ученика, выросшего под другим влиянием, они – всего лишь сновидения.

Таким образом, когда ему говорят о необходимости побороть влияние тела, преодолеть его, подчинить свои страсти, свою гордость, гнев и амбиции, он спрашивает: «Что делать, если под влиянием окружающей среды, в которой родился не по собственному желанию, я потерплю неудачу?» На это ему могут возразить, что он должен бороться или погибнуть в борьбе. Тогда он скажет, что доктрина кармы – холодная и жестокая, потому, что настаивает на ответственности за то, что ему видится как следствие этого не зависящего от него окружения. После этого возникает вопрос: то ли ему сражаться и умереть, то ли, не заботясь об исходе, плыть по течению и радоваться, если это приведёт его в спокойные воды, текущие в райских берегах.

Или, возможно, что он – ученик оккультизма, с амбициями, подогретыми перспективой стать посвящённым, достичь власти над силами природы и тому подобным.

В начале борьбы его одолевают трудности. Какое-то время он верит, что они являются исключительно результатом окружающих его обстоятельств. В своём сердце он говорит, что недобрая карма поместила его туда, где он должен постоянно работать, чтобы его семья и он могли выжить. Или спутница его жизни относится к нему так, что он уверен, не будь её рядом, он мог бы двигаться вперёд. В конце концов, он призывает небеса вмешаться и изменить обстоятельства, так мешающие его совершенствованию.

Этот человек, определённо, ошибается больше, чем тот, о котором говорилось выше. Он ошибочно предположил, что его окружение – это то, что надо ненавидеть и отвергать. Не говоря об этом даже самому себе, в самой глубине своего естества он вскармливает идею, что он, подобно Будде, в этой одной жизни может победить все неумолимые силы и воздействия, которые стоят на пути к нирване. Ему следует помнить, что Будда не приходит каждый день, он – цветение веков, определённо происходящее в соответствующее время. Он появляется в одном месте и в одном теле не для того, чтобы работать для своего собственного прогресса, но для спасения мира.

Так что же такое окружающая среда и каково её воздействие на нас?

Является ли окружение результатом кармы или перевоплощения? Карма – это закон, перевоплощение – это эпизод. Это одно из средств, которое закон использует для того, чтобы, в конце концов, привести нас к истинному свету. Подчиняясь этому закону, мы вращаем колесо возрождений снова и снова для того, чтобы, наконец, придти к полному доверию карме. Наше окружение – это не сама карма, потому что карма – это трудноуловимая сила, которая работает в этой окружающей среде.

Нет ничего кроме Сущности – слова, применяемого Максом Мюллером для определения высшей души и её окружения. Для последнего арии использовали слово «косам», или «облачение». Таким образом, есть только эта Сущность и различные облачения, в которые Она себя одевает, начиная с самого неосязаемого и завершая телом, тогда как внешнее и общее для всех общеизвестно как окружающая среда, хотя в это выражение должно войти всё, что не является Сущностью.

Таким образом, браниться на окружающую нас среду и желать избавиться от неё – это не философский подход к вопросу. Как только мы избавляемся от одного окружения, немедленно попадаем в другое. Даже если мы попадём в общество самых мудрых, Сущность по-прежнему облачается телом, которое будет нашим врагом до тех пор, пока мы не узнаем его в малейших деталях. Если отнести сказанное к определённой личности, то легко понять, что часть окружения, составляющая обстоятельства жизни и личное окружение, – это только эпизод, а истинная среда, которую надо понять и которой нужно уделить внимание, – это то, в чём карма неотделима от нас.

Таким образом, понятно, что слова, которые мы часто слышим – «если бы у меня был шанс, если бы моё окружение было более благоприятным, моя жизнь была бы лучше», – ошибка, поскольку реальный человек в это время не мог быть в каких-нибудь других обстоятельствах. Потому что если бы он мог, он бы был кем-то другим. Для него необходимо пройти через подобные испытания и неблагоприятные обстоятельства для того, чтобы совершенствовать Сущность. И исключительно потому, что мы видим только мельчайшую часть долгой серии жизней, возникает всякое непонимание или трудности. Таким образом, нет ничего такого, от чего надо стремиться избавляться. Надо только понять, что эти косам, или облачения, – неотъемлемая часть нас самих. И мы должны полностью понять их прежде, чем сможем изменить ненавистные обстоятельства. Это происходит путём признания общности духа, признания, что всё, плохое и хорошее, есть Высшая душа. После этого мы достигнем гармонии с Высшей душой, со всей Вселенной, и никакие окружающие обстоятельства не причинят нам вреда.

Самый первый шаг – это подняться к осознанию, что внешне обманчивые обстоятельства – результат прошлых жизней, плоды кармы и сказать вместе с Уддалакой его сыну:

«В жизни всей Вселенной есть Божественность. Эта Божественность – Истина. Это Вселенская душа. Ты – это Она, Шветакету».*

1887 г


* Рефрен из части шестой Чхандогья-упанишады в вольном переводе на английский. Уддалака говорит сыну Шветакету: «И это тонкая сущность – основа всего существующего, То – действительное, То – Атман. Ты – одно с Тем, Шевтакету!».

 Отправлено: 09.03.10 00:18. Заголовок: УИЛЬЯМ К. ДЖАДЖ. «КР..

УИЛЬЯМ К. ДЖАДЖ. «КРАТКОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ТЕОСОФСКОЙ ДОКТРИНЫ»


Самый первый шаг в истинном мистицизме и истинном оккультизме — это стремление постигнуть смысл Всеобщего братства, без которого самые высокие достижения в практике таинств оборачиваются во зло. — Письма, которые мне помогли. Книга II, XXII

Теософия — религия мудрости — существует с незапамятных времен. Она предлагает теорию о природе и жизни, которая основана на знаниях, собранных мудрецами древности, большинство которых жило на Востоке. Те, кто достиг высших знаний, утверждают, что их знания основаны не на воображении или догадках, но фактах, которые они видели и знают, согласившись поставить себя в условия, необходимые для получения этих знаний.

Теософия — это знание о Боге, (не личном, антропоморфном Боге, но о Божественной Мудрости). Слово Бог, в своем основном значении, одновременно подразумевает познаваемое и недоступное человеческому познанию, поэтому под теософией подразумевается мудрость, не знающая границ, без начала и конца, а значит извечно и повсеместно существующая. Теософию иногда называют Религией Мудрости, поскольку с незапамятных времен в ней собраны знания морально-этического свойства и законов, управляющих духовным и материальным миром.

Теория о природе и жизни, которую предлагает Теософия, не относится к тем учениям, в которых факты и заключения приспосабливаются для доказательства этих учений. Эта теория является объяснением космического и индивидуального существования, извлечённым из знаний тех, кто достиг способности видеть за порогом, прячущим явления природы от ординарного ума. Таких людей зовут Мудрецами, в самом высоком смысле этого слова. Не так давно их называли Махатмами или Адептами. А в древние времена они именовались Риши и Махариши (Великие Риши).