Отправлено: 02.05.09 17:42. Заголовок: Древний Египет во всём его многообразии
Египтология сейчас вообще в моде. Создаётся множество книг по истории и культуре Древнего Египта. Серьёзные учёные-историки оспаривают всевозможные эзотерические теории и концепции о том, что Сфинксу на самом деле 10 тысяч лет, и что он был перенесён в Египет из Атлантиды, или о том, что фараон Эхнатон был инопланетянином. ))) Так кто же прав? Эзотерики ошибаются или учёные просто не хотят замечать фактов, противоречащих современной научной парадигме?
Отправлено: 03.05.09 23:51. Заголовок: В общем, только я на..
В общем, только я начал подбирать материал для этой темы - и тут Ма Прем Вита прислала мне такую вот любопытную информацию:
ФЕСТИВАЛЬ САКРАЛЬНЫЙ ЕГИПЕТ "Путешествие за пределы времени и пространства" Приглашаем Вас на уникальный праздник Древнеегипетской Культуры и духовных традиций. Учёные и философы пришли к общему мнению, что эта древняя Культура является Монотеистической, понимающей в основе всего Единое Космическое начало, проявленное в многообразии форм. Древний Египет внес огромный, и ещё недооценённый вклад в развитие и совершенствование человека, его материальной и духовной Культуры. Международный Фестиваль проводится Фондом Духовной Культуры в рамках Проекта Египетские Исследования. Руководитель философ-востоковед Евгений Лугов. Вы побываете в самых важных местах Силы Египта, в малоисследованных памятниках, монументах, хранящих множество тайн и загадок великой цивилизации. Во время прошлых экспедиций Фонда были обнаружены аномальные зоны в храмах и зафиксированы особенности действия Древнеегипетских космических каналов (см. наши статьи на сайте и в научных журналах). В этот раз мы продолжим научные и духовные исследования, медитации, эксперименты. Вы прослушаете лекционный курс по духовной культуре древнего Египта, в эзотерических и научно-практических аспектах. Мы проведем медитативные сеансы с духовными силами Древнего Египта и оздоровительные занятия по йоге, пранаяме, духовным дисциплинам, лечебно-оздоровительные сеансы. Благодаря нашей медитативной настройке, системному увеличению ваших духовных сил, Вы сможете войти в многомерную реальность существования Древнего Египта и его небесных покровителей. Это будет ваше "путешествие за пределы времени и пространства", в безграничную реальность Духа. В ходе Экспедиции вы сами станете исследователем древних тайн, укрепите свое здоровье, наберете духовной силы и мудрости, а в конце отлично отдохнете на берегу Красного моря! cosmoenergy.ru/expedition_rus.htm www.goatour.ru/showtour.php&country=egipet www.buddhatour .ru
Этот материал меня заинтересовал лишь тем, что впервые на моей памяти кто-то назвал древнеегипетскую культуру "монотеистической" Ну да, если мы имеем в виду учение Эхнатона, просуществовавшее сколько... - лет двадцать? По сравнению с трёхтысячелетней историей Древнеегипетской цивилизации это всего лишь капля в море.
http://maat.ru/ -- вот достаточно интересный и познавательный сайт, посвящённый истории и культуре Древнего Египта. Кто желает почитать действительно научные статьи по египтологии - заходите на maat.ru, там достаточно много любопытных материалов. Другое дело, что ни эзотерикой, ни альтернативной историей Виктор Солкин и его коллеги не увлекаются.
Ну, а я в свою очередь, буду размещать в этой теме материалы, весьма спорные с точки зрения официальной науки. Вот, например, это: Clyg-IN пишет:
цитата:
Учёные и философы пришли к общему мнению, что эта древняя Культура является Монотеистической
Учёные и философы пришли к общему мнению, что эта древняя Культура является Монотеистической
Да уж. А я думал, что только Клыгин способен такой бред писать. Так и быть, посмотрю, какие у меня материалы по Древнему Египту есть, буду их здесь размещать.
Надо отдать должное Вейгаллу - он ничего не выдумывает, не дописывает "от себя", не строит каких-то умопомрачительных теорий вроде "Эхнатон - инопланетянин" или "Эхнатон убил своего отца и всех старших братьев, чтобы захватить трон". Хотя, мне не очень понравилось, как Вейгалл иногда проводит излишние параллели между Эхнатоном и Иисусом наподобие "Эхнатон был великим учителем, но Иисус, конечно, куда более великий, настоящий учитель, хотя оба они говорили почти одно и то же, и Эхнатон придумал это всё на полторы тысячи лет раньше, но всё равно Иисус реально круче!" То есть, несмотря на всю свою объективность, Вейгалл всё же не отказывается от христианских догм. Что ж, это одна из позиций, очень даже прогрессивно для христианина.
Учёные и философы пришли к общему мнению, что эта древняя Культура является Монотеистической
Достаточно спорная весчь
Ничего спорного здесь не вижу . Все религии имеют две стороны: экзотерическую , т. е. внешнюю и эзотерическую , т. е. внутреннюю. Основа любой религии - монотеизм . Дух-это единственная реальность, материя - лишь его внешнее выражение, которая по своей сути изменчива и мимолётна. И даже если внешняя форма религии выражена через множество богов , на духовном уровне всё это объединяется в единое целое .
Отправлено: 04.05.09 13:10. Заголовок: Ma Prem Weeta пишет:..
Ma Prem Weeta пишет:
цитата:
Ничего спорного здесь не вижу .
Ну, это как посмотреть. Богов в Древнем Египте было много. И чем дальше, тем больше. Вот я сейчас вспомнил цитату из кинги И. Рака "Египетская мифология", даже поискал в шкафу книгу, но не нашёл, не помню, куда я подевал. Короче, перескажу своими словами: в Египте, по крайней мере, до Эхнатона, вообще не существовало понятия "религиозной ереси". Если жрецы придумывали нового бога или новую ипостась для уже существующих богов, эта новая ипостась очень быстро и логично вписывалась в уже существующую теологию. Например, Гор - это одновременно и сокол, летящий сквозь Вселенную, его глаза - Солнце и Луна, он создал мир. ОДНОВРЕМЕННО с этим - Гор - сын Осириса, никакого мира он не создавал, а просто долго сражался с дядюшкой Сетом. То, что нам может показаться нелогичным и противоречивым, для египтян было совершенно нормально. Стиль мышления древнеегипетских жрецов напоминает стиль современной квантовой физики - когда взаимоисключающие друг друга понятия и принципы могут мирно уживаться в реальности и в сознании древнего египтянина. И вот это, по-моему, величайшая загадка египетской культуры и теологии!
Да и вообще, у египтнян было несколько версий космогонии - Гелиопольская космогония, Фиванская космогония и т.д. и т.п. Никаким единым Духом там что-то и не пахло. По одной космогонии мир создал Ра, появившийся из цветка Лотоса, по другой - бог Птах выплюнул из себя восемь первых богов. Но самое интересное - то, что все эти космогонии в сознании египтян как-то уживались друг с другом. Ну, как если бы мы сейчас одновременно признавали истинными теорию Большого Взрыва, христианскую концепцию творения мира и учение Блаватской.
Отправлено: 04.05.09 13:12. Заголовок: Ma Prem Weeta пишет:..
Ma Prem Weeta пишет:
цитата:
И даже если внешняя форма религии выражена через множество богов , на духовном уровне всё это объединяется в единое целое .
Угу. Только на протяжении египетской истории сначала доминирующее положение занимали жрецы Ра, затем - жрецы Амона. Но, чтобы никого не обидеть, просто приписали к имени Амона имя Ра, получился Амон-Ра. Замечательный пример восхитительной теологической спекуляции.
Ну, это как посмотреть. Богов в Древнем Египте было много. И чем дальше, тем больше
Сенкевичь, вроде, прослеживает такую мысль о жрецах древнего мира, что они были далеко не идиоты, и они давно научились большим количеством богов манипулировать, например, крокодил на гране вымирания, сделаем его святым, чтобы запугать и предотвратить истребление, они были вроде как, дирижёрами гармонии, на должности жрецов. И я бы не сильно это всё идеализировала. Они то поняли что богов можно нашлёпать сколько хочешь, но и именно они были ближе всего к пониманию..
Ma Prem Weeta пишет:
цитата:
И даже если внешняя форма религии выражена через множество богов , на духовном уровне всё это объединяется в единое целое .
Сенкевичь, вроде, прослеживает такую мысль о жрецах древнего мира, что они были далеко не идиоты,
О да! Жрецы были "далеко не идиоты"! И даже не потому, что в Египте были развиты такие науки как астрономия, геометрия и тр-пр, но и потому, что наука об управлении впервые возникла именно в Древнем Египте! Жрецы были мастера промывать мозги людям (лучше современных PR-технологов), да и магию они умели использовать, так что "далеко не идиоты" - это да, сильно сказано!
Вот, кстати, нашёл статейку о магии Древнего Египта:
Магия в Древнем Египте
Остановимся теперь более подробно на магических представлениях древних египтян. Магию можно рассматривать как одно из проявлений «мышления в комплексах». Сама идея комплекса предполагает наличие каналов, связывающих различные его части между собой и допускающих воздействие на одну часть через другую. Подобные попытки неоднократно зафиксированы в дошедших до нас источниках.
Наверное, наиболее уязвимым для магического воздействия объектом является в египетской культуре имя. Подлинное имя человека или бога — сокровенная тайна, которую нельзя раскрывать даже в самых критических ситуациях. Это утверждение хорошо иллюстрирует миф о Ра и Исиде. Исида, стремясь узнать подлинное имя бога Солнца, сотворила змея, который ужалил Ра. Спасти Ра от гибели может только произнесенное богиней заклинание, но для этого она должна назвать его настоящее имя. Ра пускается на всевозможные ухищрения для сохранения тайны и выдает ее лишь под угрозой неминуемой смерти. Интересно, что свое признание он облекает в следующую формулировку: «Да обыщет меня Исида, и да выйдет мое имя из моего тела в ее тело». Очевидно, что имя здесь мыслится как материальная субстанция, обладающая способностью перемещения.
Другим хорошо известным примером магического использования имени являются так называемые «черепки проклятий». Известно, что для уничтожения вождей враждебных Египту племен и правителей небольших государств изготавливались статуэтки с их именами, а на специально сделанных глиняных сосудах писались магические заклинания. Сосуды и статуэтки затем предавались проклятию, а сосуды еще и разбивались. Считалось, что подобные действия магическим образом уничтожат врагов фараона.
Магические заговоры такого рода применялись и в повседневной жизни древних египтян, зафиксировано даже их использование против самих фараонов. Например, в некоторых сохранившихся папирусах эллинистического периода для уничтожения врагов советуется изготовить их восковые статуи и затем сжечь в огне по определенному ритуальному канону.
Огромный пласт магических представлений, распространенных в Древнем Египте, проявляется и при анализе верований, связанных с потусторонним миром, но об этом мы будем говорить чуть ниже.
У меня вообще много книг по культуре Древнего Египта, так что материал о магии и жрецах здесь буду размещать, но это мне надо с бумаги в комп перепечатывать, так что придётся подождать немного, пока я тексты наберу.
Хм-м... вот что-то не припомню, чтобы крокодилы когда-то были на грани вымирания! ???
Ой, так давно это было, даже не помню кто написал, но помню как книга называется "фараон". Чем она мне понравилась, подробным описанием мумификации, как на основе наблюдений, за природными явлениями, вдалбливалось о всевышней силе богов, ну типо, если я не прав солнце поглатит тьма..., и поглащала, так как затмение было. И на основе этого рос авторитет, среди тёмного народа, а так же и среди фараонов, все они были марионетками в руках жрецов, и это делает им честь, не будь их, Египет не был бы таким могучим. И вся эта бутафория с гигантоманией, отработанный веками способ подавить, опустить ниже плинтуса не развитую личность, чтобы знала своё место. На смену огромным пирамидам, пришли огромные храмы, со сталинской гигантоманией мы знакомы- РАБОЧИЙ И КОЛХОЗНИЦА...... В развитом обществе царствует минимализм, ценности другие. К небоскрёбам это отношение не имеет- просто перенаселение, и качественный мусор для создания новых планет .
Ой, так давно это было, даже не помню кто написал, но помню как книга называется "фараон".
А, вот ты об чём! Болеслав Прус "Фараон". По этой книге фильм сняли, у меня на DVD есть. Хороший фильм, СУТЬ в нём ухвачена точно, но там всё так показано с материалистическо-атеистической позиции, то есть, мистики и магии никакой. А в Египте магия была!
LunaK пишет:
цитата:
И на основе этого рос авторитет, среди тёмного народа, а так же и среди фараонов, все они были марионетками в руках жрецов, и это делает им честь, не будь их, Египет не был бы таким могучим.
Ну, можно, конечно, сказать, что жрецам это всё делает честь... но это примерно как с культом личности Сталина - у него есть сторонники и противники. Я отношусь к противникам. То же самое со жрецами Древнего Египта. Да, они владели магией и наукой. В Египте даже было известно электричество - просто ему не нашли применения. Ну, подумаешь, маленький электрический разряд по проволоке пробежал - ну и что с ним делать, в хозяйстве никак не пригодится! Но всё равно, как бы то ни было, к касте жрецов лично у меня отношение негативное. Если провести параллели между Египтом и СССР, то жрецы - это партийная номенклатура (сейчас аналог ей - чиновники и РПЦ ). Но ведь и в Древнем Египте, и в Советском Союзе были и другие выдающиеся личности - и я сейчас имею в виду не только мистиков, но и художников, поэтов, архитекторов. Поэзия Древнего Египта до нас почти не дошла (ну, есть отдельные образцы, найду их у себя - выложу тут); другое дело - оригинальная египетская архитектура! А иероглифы - это ж целое искусство такие буквы вырисовывать!
В общем, об искусстве - отдельная тема, конечно. Но вот вспомнил! Спецально для атеистов и материалистов! Одна из лучших книг о Древнем Египте без малейшей примеси мистики: http://lib.aldebaran.ru/author/valtari_mika/valtari_mika_sinuheegiptyanin/ В тексте описан не только Египет, но и Вавилон, и Крит... И даже Минотавр появляется! Книга объёмная, но прочитать её, конечно, стоит!
LunaK пишет:
цитата:
В развитом обществе царствует минимализм, ценности другие.
Интересная мысль. А можно попродробнее о "развитом обществе" и его ценностях?
Отправлено: 06.05.09 18:15. Заголовок: Clyg-IN пишет: А мо..
Clyg-IN пишет:
цитата:
А можно попродробнее о "развитом обществе" и его ценностях?
Которые имеют богатую культуру и не превратились в безжизненный экспонат, не удавшегося эксперимента.. А остальное додумай сам .
Жрецы были руслом для той культуры, далеко бы ушли творческие личности, при управлении страной испуганным одиннадцатилетним ребёнком, бесконечными засухами, кто бы отбирал то нужное, что было необходимо в тот момент, не мешая такими банальностями творить талантлевым людям. В тех условиях жизни без наблюдений и хронологии фактов( не благодарное занятие для скульптора), эта бы культура не просуществовала бы и века.
Которые имеют богатую культуру и не превратились в безжизненный экспонат, не удавшегося эксперимента.. А остальное додумай сам .
Ой, ну, ты прямо второй Фукуяма! Поясняю: Фукуяма как раз говорил о том, что сейчас все богатые культуры превращаются в "безжизненный экспонат неудавшегося эксперимента". Правда, он называл это "музей человеческой истории". Вот я с Фрэнсисом Фукуямой ВО ВСЁМ НЕ СОГЛАСЕН!
LunaK пишет:
цитата:
Жрецы были руслом для той культуры,
На самом деле на протяжении египетской истории были совершенно разные периоды. Например, при 21-й и 22-й династиях был уже такой хаос, что пипл тупо грабил могилы предков, никого не стесняясь, чуть ли не средь бела дня. Жрецы занимались только тем, что прятали в пещерах особо ценные мумии.
Хотя на самом деле в этой теме мне хотелось обсудить не политику Древнего Египта, а мистические аспекты и различные концепции "альтернативной истории". Ну что ж, не зря же тема называется "Египет во всём его многообразии". Да, всё это тоже было. Жрецы, политика, застой, анархия, войны, море крови. Об этом уж лучше Lord of Death пусть порассуждает! Да, и о техниках пыток в подвалах храмов!
Сообщение: 8
Зарегистрирован: 06.05.09
Откуда: не скажу!
Репутация:
1
Отправлено: 07.05.09 02:50. Заголовок: Расскажу по случаю л..
Расскажу по случаю личную историю, связанную с Др. Египтом...
Пытались меня в шклу отдать и там чему-то научить...в пятом классе на уроке истории изучали Месопотамию... вызывают меня к доске - а я просто ни ухом, ни рылом - ну НЕ ЧИТАЛА даже!... беру инфу с потолка - плету, что Месопотамия была в Египте... мне вкатывают большую смачную пару и грозят на следующем уроке проверить... С психу - тупо выучиваю наизусть и как из пулемета отвечаю, что Месоп. - или междуречье - часть территории между Тигром и Евфратом...со всеми вытекающими...
Это только начало истории.... Прошло.... многа лет (сильно многа!)...сидим на работе с коллегой кроссворды разгадываем...попадается вопрос - как назыв. земли между Тигр. и Евфр.?... у коллеги большая заминка - а он дока во всех вопросах...ну не помнит!... а дура-дурой говорит - а я знаю!... он - "Не могет быть!"
Забили на спор... на что-то очень вкусное.... хи-хик... Я выиграла!
Вот так Др. Египет помог мне рисануться и вкусно поесть!
в пятом классе на уроке истории изучали Месопотамию
О! Так и во мне интерес к Египту проснулся в пятом классе с первого урока истории! Блин! Уж лучше б не просыпался! Помню, я даж когда другие уроки прогуливал, для собственного удовольствия читал и перечитывал учебник по истории древнего мира. Когда учебник пришлось сдать обратно в школьную библиотеку, я опять заскучал... и выклянчил у предков историческую энциклопедию. Её хватило надолго....
дура-дурой пишет:
цитата:
сидим на работе с коллегой кроссворды разгадываем...попадается вопрос - как назыв. земли между Тигр. и Евфр.?...
Кстати! Если кто-нибудь знает, как называется "город и порт в Индонезии на острове Ява", 5 букв, вторая - Е, просьба сообщить сюда, на форум! Правда, очень надо! Десять лет уж прошло с тех пор, как истлела газета с тем кроссвордом, несколько человек перелистали имеющиеся у них атласы и энциклопедии, но, увы... Все города, а тем более, порты в Индонезии состоят из множества букаф - типа, Джакарта, Сурабая и т.д. и т.п. Чуваки, кто был в Индонезии - расскажите, какие там порты?!
Отправлено: 08.05.09 16:15. Заголовок: Ma Prem Weeta пишет:..
Ma Prem Weeta пишет:
цитата:
Может это Мерак или Тегал , северная часть острова Ява .
Ой, спасибо! Скорее всего, "Мерак". Потому что кого я только не долбал этим вопросом! Один чел долго думал, потом выдал: "Наверно, Медем"; но никакого Медема на карте Индонезии нет. Мерака, я там, правда, тоже не видел, хотя много карт пересмотрел. Видимо, это надо в Индонезии побывать, чтобы знать, как там порты называются!
О! Точно вспомнил! В том кроссворде четвёртая буква в слове была "А". Значит, и Мерак, и Тегал теоретически подходят. Во, какие кроссворды раньше составляли! Не то что нынешные сканворды с вопросами: "Имя Сергея Есенина"! Если ничего не путаю, кроссворд с Индонезией был опубликовал в газете "Рекламный вестник", примерно в 1995 году (может, годом раньше или позже). Эта газета лежала у нас дома несколько месяцев. Разгадали в кроссворде почти всё, кроме этого порта. Мне до сих пор икается, когда я кроссворд этот вспоминаю!
Отправлено: 05.07.09 23:11. Заголовок: Прочитал вчера в све..
Прочитал вчера в свежем номере журнала "Биография":
"Первые солнцезащитные очки были изобретены в Древнем Египте. В гробнице Тутанхамона нашли две тончайшие пластинки изумруда, соединённые проволокой - такой вот древний вариант очков. Известно, что подобные изумрудные очки позже носил римский император Нерон. Кроме того, известно, что древние египтяне использовали для защиты от солнечного света не только очки, но и козырьки из папируса."
То есть, представляете себе Тутанхамона в бейсболке с длинным папирусным козырьком и в очках с зелёными стёклами? Ну чем не моднявый парень из наших девяностых?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
Прошло.... многа лет (сильно многа!)...сидим на работе с коллегой кроссворды разгадываем...попадается вопрос - как назыв. земли между Тигр. и Евфр.?... у коллеги большая заминка - а он дока во всех вопросах...ну не помнит!... а дура-дурой говорит - а я знаю!... он - "Не могет быть!" 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума